아시아 철새 "이토 제단을 본 적이 스파이크와 세계」Vol.5 스파이크는 명함 대신! !
연하장 만의 교제가 아니라 매년 1 회 이상 만나는 친구는 몇 명이나 있을까? 이번 주인공 인 伊藤壇 씨는 16 년 전 만남 매년 1 회 이상 만나 친구이다. 마지막 이야기가된다 Vol.5는 힘든 일도있는 가운데 왜 해외에서 16 년간 선수를 계속하고 있는지를 물었다.
키쿠치 코헤이
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2017/10/15
<Vol.1은 여기에서>
<Vol.2는 여기에서>
<Vol.3는 여기에서>
<Vol.4은 여기에서>
――海外では想定外のことが多いじゃないですか。どうやって適応しているんですか？
이토 俺も日本人だから、逆算して何でも計画立てて大雑把な計画は持っていたいんだよね。でもそういうのは絶対に通じないからね、向こうは。
マラソンで例えると42.195kmって言われて、40kmまで来てあと2kmちょっとだから、バーってラストスパートかけてるのに、ゴールが伸びるみたいな感覚（笑）
--45km되었습니다 라든지 (웃음)
이토 ある国で5月30日が公式戦の最終戦ですって言われて、そこに合わせて色々帰国の準備や、次の国の想定とかしているのに、いきなり最終戦が6月下旬に延期しましたとか。
- 전부 계획 차질 있지요.
이토 こんなこと全然あるからね。例えば目覚まし時計を買うことひとつをとってみても、日本だったら買った時に当然のように中に電池が入っていて使えるけど、向こうだったら電池なんて入ってない事もありえるし、入ってたとしても使い古しの場合もあるから。
電池も2～3個買って家に帰らないとね。あとはその場で入れて確認しないと。時計そのものが壊れている場合もあるから。
――その場で最悪の状況を想定して確認しないといけないということですね。
이토 常にそういう最悪の事態を想定していくことだね。高いビルとかの屋上で日本であれば手すりに寄りかかったりして、下の景色を見たりするけど、あっちは老朽化してるから手すりが「ガコーン！」って外れて落ちてしまう場合もあるから。
そういう所には寄り付かないようにするとか、常に最悪の事態を想定しておく。そういうものだと思って行動することが大切かも。
일본이라고하면 모두 믿고 잘라 있기 때문에, 그런 곳에서 무너질 리가없는 일을 생각하고있는 것 같은데.
――なるほど。今回1番聞きたいのが、海外はしんどい事って多いじゃないですか。今の話もそうですし、ネパールの環境とか東ティモールもみんなで雑魚寝したりとか、かゆくなったりとか、シャワー浴びれなかったりとか、蕁麻疹出たりとか。
人間だから「良いところで寝たいな！」とかあると思うんですよ。日本の良さも知っている中で、なぜ大変な環境の中で16年もやり続けられているのか教えてください。
이토 考え方次第だよ。俺も汚い所よりも綺麗な所で寝たいとか思うけど、そこに泊まるってなったら考え方を変えて、こんな所で寝てたら将来的に講演会とか本を書く時にネタになるなって、ポジティブに考えられる。
――ネタを拾ったなと。
이토 中途半端に綺麗なホテルに泊まるより、それだったらすごい汚いホテルに泊まった方がこれはネタになるなって（笑）なんでもそういう時ってノンフィクションで話したいからさ。そういう風にポジティブに考えないとダメだよね。
――それはやっぱりそういう経験の積み重ねがあるからで、16年前に初めて海を渡った時は「日本だったら～」とか思うじゃないですか。ふざけんなよとか。歳を重ねるにつれて考え方が変わってきたってことですよね。
이토 それはあると思う。考えようによっては自分のプレーの幅が広がるって考えるしかないし、大事なのはそこだと思うね。ネガティブに考えれば考えるほどどんどん悪い方向に行くだろうし。
――「ふざけんなよ」って思って寝れなくなるのも嫌ですもんね。
이토 それは長いアジアの放浪で色んな物を培ってきたと思うから、今後何をするにしてもその経験は活かされるしね。
――最後に壇さんにとってのスパイクとは？
이토 スパイクとは名刺代わりだよね。どこに行っても俺は荷物が多いし、パスポートのスタンプも多いから空港では必ず疑われるもん。初めは言いたくないから職業を自営とか言ってたんだ。時には会社員ですとか。根掘り葉掘り聞かれるのは嫌だから。
でも毎回、警察犬とかクンクンしてきてさ、そういうのがあって途中からはダイレクトにプロサッカー選手です！っていうようにしたよ。
――空港では「荷物見せろ」ってよく言われますよね？
이토 荷物見せろって言われてもスパイクがあれば名刺代わりじゃん。海外でもスパイク持って歩いてれば、あいつサッカー選手だってなるし。
――その名刺を見て海外の人はオリジナルなの？とか聞いてくる。
이토 名刺代わりのスパイクでみんな食いついてくれるでしょ。話のネタにもなるし、その名刺は良いものとか目立つ物を持っておきたいよね。目立たない名刺より人と違う名刺を持った方がいいじゃん。
インパクトがあるじゃん。何でもそういう第一印象がすごい大事だから。
――KING GEARの人間として大事なことを聞き忘れてました。今は何を履いてるんですか？
이토 今はプーマのエヴォスピードを履いてるよ。軽くていいんだよね。
――軽いのが良いのは何でですか？取材をしてきた中では、重いのが良い人もいましたので。
이토 俺は軽いに越したことがないから。軽い方よりも重い方が走れる人いる？
――ある程度重い方がシュートをしっかり打てるとか、パワーが伝わるって選手もいまして。
이토 別に200キロの速いシュートを打って入ったら5点です！とかではないじゃない。コースとかが大事でしょ。どこまで走れるか、どこに正確に蹴れるか、とかそういう所だと思うから。
――軽ければ軽いほど良くて必要最低限以外は削ぎ落としたいって感じですか？
이토 そうだね、余計な物がガチャガチャないからエヴォスピードは好きなんだ。その代わり履いても分かるけど、耐久性は優れてないっていうのは感じてる。
일단 10 경기 한정라고 써 있으니까, 나는 연습에서는 에보 파워를 신고하거나 토레슈을 입고, 에보 스피드는 경기 밖에 입고 있지 않다. 그 정도 나누어 신은 편이 좋다고 생각하기 때문.
ー ー 그렇군요. 열악한 그라운드도 있으므로 튼튼한 것을 선호하는지 생각했던 것이다 의미 놀라운 집념이었습니다. 하지만 이해할 수 있습니다. 다른 스파이크에 대한 고집은 있습니까?
이토 良いスパイクは正直値段的には多少値がはるかもしれない。でも高いスパイクって高いなりに理由があるから。良いものを使ってるから高いわけで。安いスパイクを履いてるとか、10年くらい大事に使ってますみたいなのが、素晴らしいみたいな風潮があるけど、俺はこだわるのはそこではないと思う。
물론 소중히 신는하지만, 여러 번 수리하고 엉망이 된 스파이크에서 저조한 실적을 할 정도라면 좋은 스파이크를 신어 최고의 성능을하는 것이 중요하다고 생각하기 때문.
1番大事なのは自分の力を最大限に発揮できるスパイクを選択することだね。
ーー自分の事を知るってことですね。サッカー選手だったら1番お金をかけるべきなのはスパイクなどの用具ですよね。
伊藤 나는 거기 케찌ちゃ 안된다고 생각하고, 정말 위를 목표로 한다거나 결과를 원하고 있다면 나름대로 좋은 것을 써야 안된다고 생각한다.
물론 간직하고 있지 않는 수가 아니고 매번 손질 된 것 같지만, 조금이라도 손상 오면 그것을 실천에 떨어 뜨리고해서 좋다 말이야.
ー ー 단상 씨의 스파이크에 생각이 잘 알았습니다. 아까 마지막에라고했지만 진짜 마지막으로 앞으로의 목표를 가르쳐주세요.
이토 少なくとも年内までは現役生活を続けます。現役最後にトルクメニスタンリーグに行きたくて色々と動いているんだけどね。動きながら今後のことも考えて先日、山梨県でC級ライセンスを取得しました。
ー ー 앞으로의 도전에 주목하겠습니다. 장시간에 걸쳐 감사합니다!
伊藤壇 공식 블로그
https://ameblo.jp/danito0820/
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<Vol.3는 여기에서>
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――海外では想定外のことが多いじゃないですか。どうやって適応しているんですか？
이토 俺も日本人だから、逆算して何でも計画立てて大雑把な計画は持っていたいんだよね。でもそういうのは絶対に通じないからね、向こうは。
マラソンで例えると42.195kmって言われて、40kmまで来てあと2kmちょっとだから、バーってラストスパートかけてるのに、ゴールが伸びるみたいな感覚（笑）
--45km되었습니다 라든지 (웃음)
이토 ある国で5月30日が公式戦の最終戦ですって言われて、そこに合わせて色々帰国の準備や、次の国の想定とかしているのに、いきなり最終戦が6月下旬に延期しましたとか。
- 전부 계획 차질 있지요.
이토 こんなこと全然あるからね。例えば目覚まし時計を買うことひとつをとってみても、日本だったら買った時に当然のように中に電池が入っていて使えるけど、向こうだったら電池なんて入ってない事もありえるし、入ってたとしても使い古しの場合もあるから。
電池も2～3個買って家に帰らないとね。あとはその場で入れて確認しないと。時計そのものが壊れている場合もあるから。
――その場で最悪の状況を想定して確認しないといけないということですね。
이토 常にそういう最悪の事態を想定していくことだね。高いビルとかの屋上で日本であれば手すりに寄りかかったりして、下の景色を見たりするけど、あっちは老朽化してるから手すりが「ガコーン！」って外れて落ちてしまう場合もあるから。
そういう所には寄り付かないようにするとか、常に最悪の事態を想定しておく。そういうものだと思って行動することが大切かも。
일본이라고하면 모두 믿고 잘라 있기 때문에, 그런 곳에서 무너질 리가없는 일을 생각하고있는 것 같은데.
――なるほど。今回1番聞きたいのが、海外はしんどい事って多いじゃないですか。今の話もそうですし、ネパールの環境とか東ティモールもみんなで雑魚寝したりとか、かゆくなったりとか、シャワー浴びれなかったりとか、蕁麻疹出たりとか。
人間だから「良いところで寝たいな！」とかあると思うんですよ。日本の良さも知っている中で、なぜ大変な環境の中で16年もやり続けられているのか教えてください。
이토 考え方次第だよ。俺も汚い所よりも綺麗な所で寝たいとか思うけど、そこに泊まるってなったら考え方を変えて、こんな所で寝てたら将来的に講演会とか本を書く時にネタになるなって、ポジティブに考えられる。
――ネタを拾ったなと。
이토 中途半端に綺麗なホテルに泊まるより、それだったらすごい汚いホテルに泊まった方がこれはネタになるなって（笑）なんでもそういう時ってノンフィクションで話したいからさ。そういう風にポジティブに考えないとダメだよね。
――それはやっぱりそういう経験の積み重ねがあるからで、16年前に初めて海を渡った時は「日本だったら～」とか思うじゃないですか。ふざけんなよとか。歳を重ねるにつれて考え方が変わってきたってことですよね。
이토 それはあると思う。考えようによっては自分のプレーの幅が広がるって考えるしかないし、大事なのはそこだと思うね。ネガティブに考えれば考えるほどどんどん悪い方向に行くだろうし。
――「ふざけんなよ」って思って寝れなくなるのも嫌ですもんね。
이토 それは長いアジアの放浪で色んな物を培ってきたと思うから、今後何をするにしてもその経験は活かされるしね。
――最後に壇さんにとってのスパイクとは？
이토 スパイクとは名刺代わりだよね。どこに行っても俺は荷物が多いし、パスポートのスタンプも多いから空港では必ず疑われるもん。初めは言いたくないから職業を自営とか言ってたんだ。時には会社員ですとか。根掘り葉掘り聞かれるのは嫌だから。
でも毎回、警察犬とかクンクンしてきてさ、そういうのがあって途中からはダイレクトにプロサッカー選手です！っていうようにしたよ。
――空港では「荷物見せろ」ってよく言われますよね？
이토 荷物見せろって言われてもスパイクがあれば名刺代わりじゃん。海外でもスパイク持って歩いてれば、あいつサッカー選手だってなるし。
――その名刺を見て海外の人はオリジナルなの？とか聞いてくる。
이토 名刺代わりのスパイクでみんな食いついてくれるでしょ。話のネタにもなるし、その名刺は良いものとか目立つ物を持っておきたいよね。目立たない名刺より人と違う名刺を持った方がいいじゃん。
インパクトがあるじゃん。何でもそういう第一印象がすごい大事だから。
――KING GEARの人間として大事なことを聞き忘れてました。今は何を履いてるんですか？
이토 今はプーマのエヴォスピードを履いてるよ。軽くていいんだよね。
――軽いのが良いのは何でですか？取材をしてきた中では、重いのが良い人もいましたので。
이토 俺は軽いに越したことがないから。軽い方よりも重い方が走れる人いる？
――ある程度重い方がシュートをしっかり打てるとか、パワーが伝わるって選手もいまして。
이토 別に200キロの速いシュートを打って入ったら5点です！とかではないじゃない。コースとかが大事でしょ。どこまで走れるか、どこに正確に蹴れるか、とかそういう所だと思うから。
――軽ければ軽いほど良くて必要最低限以外は削ぎ落としたいって感じですか？
이토 そうだね、余計な物がガチャガチャないからエヴォスピードは好きなんだ。その代わり履いても分かるけど、耐久性は優れてないっていうのは感じてる。
일단 10 경기 한정라고 써 있으니까, 나는 연습에서는 에보 파워를 신고하거나 토레슈을 입고, 에보 스피드는 경기 밖에 입고 있지 않다. 그 정도 나누어 신은 편이 좋다고 생각하기 때문.
ー ー 그렇군요. 열악한 그라운드도 있으므로 튼튼한 것을 선호하는지 생각했던 것이다 의미 놀라운 집념이었습니다. 하지만 이해할 수 있습니다. 다른 스파이크에 대한 고집은 있습니까?
이토 良いスパイクは正直値段的には多少値がはるかもしれない。でも高いスパイクって高いなりに理由があるから。良いものを使ってるから高いわけで。安いスパイクを履いてるとか、10年くらい大事に使ってますみたいなのが、素晴らしいみたいな風潮があるけど、俺はこだわるのはそこではないと思う。
물론 소중히 신는하지만, 여러 번 수리하고 엉망이 된 스파이크에서 저조한 실적을 할 정도라면 좋은 스파이크를 신어 최고의 성능을하는 것이 중요하다고 생각하기 때문.
1番大事なのは自分の力を最大限に発揮できるスパイクを選択することだね。
ーー自分の事を知るってことですね。サッカー選手だったら1番お金をかけるべきなのはスパイクなどの用具ですよね。
伊藤 나는 거기 케찌ちゃ 안된다고 생각하고, 정말 위를 목표로 한다거나 결과를 원하고 있다면 나름대로 좋은 것을 써야 안된다고 생각한다.
물론 간직하고 있지 않는 수가 아니고 매번 손질 된 것 같지만, 조금이라도 손상 오면 그것을 실천에 떨어 뜨리고해서 좋다 말이야.
ー ー 단상 씨의 스파이크에 생각이 잘 알았습니다. 아까 마지막에라고했지만 진짜 마지막으로 앞으로의 목표를 가르쳐주세요.
이토 少なくとも年内までは現役生活を続けます。現役最後にトルクメニスタンリーグに行きたくて色々と動いているんだけどね。動きながら今後のことも考えて先日、山梨県でC級ライセンスを取得しました。
ー ー 앞으로의 도전에 주목하겠습니다. 장시간에 걸쳐 감사합니다!
伊藤壇 공식 블로그
https://ameblo.jp/danito0820/
