「카마 모토 쿠니 시게 "축구 일본 대표 역대 최고 득점자 제 6 화"이기고 싶으면 공을 걷어차! 몇번이고. "
일본인 축구 선수로서 세계 무대에서 대기록을 남긴 일본 축구계에 영혼을 바친 계속 카마 모토 쿠니 시게 씨는 마지막으로 축구에 관한 모든 분들에 대한 뜨거운 메세지를 남겨 주었다.
사쿠마 秀実
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2017년 11월 27일
<제1화는, 이쪽으로부터. ＞
<제2화는, 이쪽으로부터.>
<제3화는, 이쪽으로부터. ＞
<제4화는, 이쪽으로부터. ＞
<제5화는, 이쪽으로부터. ＞
――일본은, 어떻게 하면 가마모토씨가 말하는 축구가 됩니까.
카마: 축구 자체를 작을 때부터 다시 생각해야 한다. 연습 때 1대 1이나 2대 2의 연습을 해야 한다. 축구 경기에서는 국면에서 이길 수 없다고. FW의 선수는 1대 1로 싸우지 말고, 무엇으로 뒤에 공을 돌려주지 않으면 안 되는가. 2-0에서 경기를 이기고 나머지 5분이라면 그대로 공을 돌려도 좋지만. 그렇다면 철저하게.
어리석은 일이기 때문에, 거기서 칸과 잡혀 갠이라고 잡히는 거야. 그렇지만, FW가 공을 받으면 자신의 존재를 보여야 하고, 찌르고 가야지, 그 사람은. 그렇지 않다면 경기에 나갈 필요가 없습니다.
――내년의 월드컵, 일본은 어떻습니까.
카마: 그 멤버로, 어떻게 지키고, 어떻게 점을 넣을까 생각할 수밖에 없네. 브라질 월드컵 때도 그렇습니다. 쵸쵸쵸쵸쵸, 공을 돌려 뼈로 잡혀 옥수수로 가서. 그래서 반성문에서는 「개가 강해야 한다」라고 말하고 있습니다만, 그런 것은 수십년 전부터 말해지고 있는 것입니다.
축구는 11명 대 11명의 스포츠이지만, 국면은 1대 1이야. 이 1 대 1을 이길 수 없다면 경기를 이길 수는 없습니다. 맞습니다. 지도자의 사람들은, 승리를 고집하는 것은 아니지만, 아이들이 작을 때부터 가르쳐 가야 한다. 브라질에서 일본에 온 라모스(라모스 루위) 뭔가, 어떤 때라도 승부에 대해 굉장히 탐욕이었지. 미니 게임에서 놀아도 이기고 싶어요. 그 하트를 일본의 선수들이 가지고 있는지 밖에 없을 것입니다.
――기대하는 일본인 선수는 있습니까.
카마: 안돼. 아무도 따로 예상하지 않는다. 정말 아무도.
젊은 오사카(오사쿠 용야), 하라구치(하라구치 겐키), 쿠보(쿠보 유야)라든지 그 사람이네, 제대로 혼자 되어 그 나름대로를 해 주면, 그야말로 크게 기대해요.
하지만 얼마 전의 경기에서도 자신이 어떻게 하는지 등 나오지 않잖아. 자신이 무엇을 하는지, 무엇을 보여줄까. 4, 5만명의 관객이 있는데. 뭐 공을 들고 백패스 하는 거야. FW는 공을 가지고 있으면 점거에 가지 않으면.
――현역을 은퇴되어 지도의 길로 나아간 이유를 말씀해 주시겠습니까.
카마：그럼, 얀마에 들어가 17년간 선수로서 해, 그만두고 나서 사원으로서 일했다고 힘든 일이군요. 여기까지 온 것으로, 일본 전국에 축구가 보급되지 않아, 아이들에게 축구의 중요성을 가르쳐 갈 필요가 있기 때문에 교실을 시작했지.
――1신경이 쓰일 수 있습니다. 가마모토 씨의 키는 실제로 무엇입니까?센티미터무엇입니까?
카마: 나는 181cm 있었나 (웃음). 후후후후(웃음).
――표에서는179cm되었습니다.
카마: 그 당시에 180도 있었다면, 몸집이 무거운 놈이라고 생각되는 것이 싫었기 때문에, 179에 네 (웃음).
――그렇네요(웃음)。
카마: 사실은 181 있었다고 생각해. 체중은 헤아리고 있지만 신장 따위 헤아릴 수 없네요. 쵸츄 스스로 컨트롤 하지 않으면 안 되니까요. 굳이 179의 76kg은, 하고 있었네(웃음).
――마지막으로, 축구에 관련된 모든 분들에게 메시지를 잘 부탁드리겠습니다.
카마: 선수뿐만 아니라, 지도자, 의사, 트레이너, 서포터 등 여러 장르의 여러분이 열심히 하고 계시기 때문에, 톱의 존재가 되는 대표팀이 강해야 한다. 내년 러시아와 2022년 카타르에서 월드컵이 끝나면 그 다음은 출전국이 48팀으로 늘어나기 때문에 아무것도 재미없지요. 아시아의 출전 테두리가 8팀이라고 하면 반드시 일본은 나올 수 있지. 떠나도.
정말로 세계와 대등하게 싸울 수 있는 것 같은 것을 몸에 익히기 위해서는, 선수도 잘 생각해야 한다고 생각하네요. 지금 유럽에 가고 있는 선수가 30, 40명이나 있을까요? 그런 사람들에게 무례하지만 엉뚱하지는 않습니다. 거의 경기에 나오지 않았다. 풀타임으로 나오는 건 몇명일까요?
그렇게 생각하면, 일본의 축구라는 것은, 이런 것인가라고 하는 것이잖아. 그것을 언론 사람들은 갖고 싶지 않아. 그럼 텔레비전을 보고 싶고, 신문을 사 주고 싶으니까 워와 하고 있지만, 결국 본질은 어디에 있는가 하는 것 봐 실수하면 안 되겠지.
그러니까 나는 어려운 일을 말하지만, 지금 그대로는 일본은 월드컵 3연패 합니다, 틀림없이. 전회 때도, 이런 축구에서는 예선 그룹을 돌파할 수 없다고 말했지. 세계에 통하는 축구를 하기 위해 패스를 연결합시다고 하는 것은, 베스트로 정해져 잖아. 그것이 할 수 있어 점을 취하면의 이야기지만.
지도자는 고등학교까지 좋은 선수를 키우고, 거기서부터는 선수가 스스로 해 나가지 않으면. 페널티 에리어 부근에서 볼을 받으면 나라면 절대 놓지 않고 슛까지 갈거야 (웃음). 슛을 떼면, 무엇으로 빗나갔는지를 생각하지 않으면 안 된다. 그래서 또 건과 걷어차서 기본을 익히지 않으면. 그래서 공을 걷어차라! 여러 번. 몇 번이라도! 돈! (웃음). (OK)
■ 프로필
가마모토 쿠니시게(카마모토 쿠니시게)
1944년 교토 출신
전 축구 일본 대표 교토 분교 대학 객원 교수
와세다 대학 1 학년 도쿄 올림픽에 출전. 대학 리그 4 년 연속 득점 왕. 졸업 후 얀마 디젤에 합류했다. 일본 리그 통산 202 득점. 1968 년 멕시코 올림픽에서 동메달 7 득점. 일본 대표 A 매치 75 골 (역대 1 위). 국제 A 매치 득점 률 0.98은 세계 역대 1 위. 현역 은퇴 후 얀마 디젤 감바 오사카 감독을 역임했다. 1995 년 참의원 의원에 당선. 1998 년부터 2008 년 7 월까지 재단법인 일본 축구 협회의 부회장을 맡고있다. 2005 년에는 제 1 회 축구 명예의 전당에 최연소로 선출되었다. 2006 년에는 교토 분쿄 대학의 객원 교수로 취임. 현역 은퇴 후부터 지금까지 전국 각지에서 이미 1000 회 이상 축구 교실을 개최하고 총 500,000 명이 넘는 아이들을지도하고있다. 그중에는 나카타 히데토시, 나카무라 슌스케, 가와구치 미야모토, 이나모토, 오구 등 수많은 아이들이 나중에 일본 대표 선수로 성장하고있다. 2014 년 5 월 욱일 중 綬章 수상.
취재 사진/사쿠마 히데미
<제2화는, 이쪽으로부터.>
<제3화는, 이쪽으로부터. ＞
<제4화는, 이쪽으로부터. ＞
<제5화는, 이쪽으로부터. ＞
――일본은, 어떻게 하면 가마모토씨가 말하는 축구가 됩니까.
카마: 축구 자체를 작을 때부터 다시 생각해야 한다. 연습 때 1대 1이나 2대 2의 연습을 해야 한다. 축구 경기에서는 국면에서 이길 수 없다고. FW의 선수는 1대 1로 싸우지 말고, 무엇으로 뒤에 공을 돌려주지 않으면 안 되는가. 2-0에서 경기를 이기고 나머지 5분이라면 그대로 공을 돌려도 좋지만. 그렇다면 철저하게.
어리석은 일이기 때문에, 거기서 칸과 잡혀 갠이라고 잡히는 거야. 그렇지만, FW가 공을 받으면 자신의 존재를 보여야 하고, 찌르고 가야지, 그 사람은. 그렇지 않다면 경기에 나갈 필요가 없습니다.
――내년의 월드컵, 일본은 어떻습니까.
카마: 그 멤버로, 어떻게 지키고, 어떻게 점을 넣을까 생각할 수밖에 없네. 브라질 월드컵 때도 그렇습니다. 쵸쵸쵸쵸쵸, 공을 돌려 뼈로 잡혀 옥수수로 가서. 그래서 반성문에서는 「개가 강해야 한다」라고 말하고 있습니다만, 그런 것은 수십년 전부터 말해지고 있는 것입니다.
축구는 11명 대 11명의 스포츠이지만, 국면은 1대 1이야. 이 1 대 1을 이길 수 없다면 경기를 이길 수는 없습니다. 맞습니다. 지도자의 사람들은, 승리를 고집하는 것은 아니지만, 아이들이 작을 때부터 가르쳐 가야 한다. 브라질에서 일본에 온 라모스(라모스 루위) 뭔가, 어떤 때라도 승부에 대해 굉장히 탐욕이었지. 미니 게임에서 놀아도 이기고 싶어요. 그 하트를 일본의 선수들이 가지고 있는지 밖에 없을 것입니다.
――기대하는 일본인 선수는 있습니까.
카마: 안돼. 아무도 따로 예상하지 않는다. 정말 아무도.
젊은 오사카(오사쿠 용야), 하라구치(하라구치 겐키), 쿠보(쿠보 유야)라든지 그 사람이네, 제대로 혼자 되어 그 나름대로를 해 주면, 그야말로 크게 기대해요.
하지만 얼마 전의 경기에서도 자신이 어떻게 하는지 등 나오지 않잖아. 자신이 무엇을 하는지, 무엇을 보여줄까. 4, 5만명의 관객이 있는데. 뭐 공을 들고 백패스 하는 거야. FW는 공을 가지고 있으면 점거에 가지 않으면.
――현역을 은퇴되어 지도의 길로 나아간 이유를 말씀해 주시겠습니까.
카마：그럼, 얀마에 들어가 17년간 선수로서 해, 그만두고 나서 사원으로서 일했다고 힘든 일이군요. 여기까지 온 것으로, 일본 전국에 축구가 보급되지 않아, 아이들에게 축구의 중요성을 가르쳐 갈 필요가 있기 때문에 교실을 시작했지.
――1신경이 쓰일 수 있습니다. 가마모토 씨의 키는 실제로 무엇입니까?센티미터무엇입니까?
카마: 나는 181cm 있었나 (웃음). 후후후후(웃음).
――표에서는179cm되었습니다.
카마: 그 당시에 180도 있었다면, 몸집이 무거운 놈이라고 생각되는 것이 싫었기 때문에, 179에 네 (웃음).
――그렇네요(웃음)。
카마: 사실은 181 있었다고 생각해. 체중은 헤아리고 있지만 신장 따위 헤아릴 수 없네요. 쵸츄 스스로 컨트롤 하지 않으면 안 되니까요. 굳이 179의 76kg은, 하고 있었네(웃음).
――마지막으로, 축구에 관련된 모든 분들에게 메시지를 잘 부탁드리겠습니다.
카마: 선수뿐만 아니라, 지도자, 의사, 트레이너, 서포터 등 여러 장르의 여러분이 열심히 하고 계시기 때문에, 톱의 존재가 되는 대표팀이 강해야 한다. 내년 러시아와 2022년 카타르에서 월드컵이 끝나면 그 다음은 출전국이 48팀으로 늘어나기 때문에 아무것도 재미없지요. 아시아의 출전 테두리가 8팀이라고 하면 반드시 일본은 나올 수 있지. 떠나도.
정말로 세계와 대등하게 싸울 수 있는 것 같은 것을 몸에 익히기 위해서는, 선수도 잘 생각해야 한다고 생각하네요. 지금 유럽에 가고 있는 선수가 30, 40명이나 있을까요? 그런 사람들에게 무례하지만 엉뚱하지는 않습니다. 거의 경기에 나오지 않았다. 풀타임으로 나오는 건 몇명일까요?
그렇게 생각하면, 일본의 축구라는 것은, 이런 것인가라고 하는 것이잖아. 그것을 언론 사람들은 갖고 싶지 않아. 그럼 텔레비전을 보고 싶고, 신문을 사 주고 싶으니까 워와 하고 있지만, 결국 본질은 어디에 있는가 하는 것 봐 실수하면 안 되겠지.
그러니까 나는 어려운 일을 말하지만, 지금 그대로는 일본은 월드컵 3연패 합니다, 틀림없이. 전회 때도, 이런 축구에서는 예선 그룹을 돌파할 수 없다고 말했지. 세계에 통하는 축구를 하기 위해 패스를 연결합시다고 하는 것은, 베스트로 정해져 잖아. 그것이 할 수 있어 점을 취하면의 이야기지만.
지도자는 고등학교까지 좋은 선수를 키우고, 거기서부터는 선수가 스스로 해 나가지 않으면. 페널티 에리어 부근에서 볼을 받으면 나라면 절대 놓지 않고 슛까지 갈거야 (웃음). 슛을 떼면, 무엇으로 빗나갔는지를 생각하지 않으면 안 된다. 그래서 또 건과 걷어차서 기본을 익히지 않으면. 그래서 공을 걷어차라! 여러 번. 몇 번이라도! 돈! (웃음). (OK)
■ 프로필
가마모토 쿠니시게(카마모토 쿠니시게)
1944년 교토 출신
전 축구 일본 대표 교토 분교 대학 객원 교수
와세다 대학 1 학년 도쿄 올림픽에 출전. 대학 리그 4 년 연속 득점 왕. 졸업 후 얀마 디젤에 합류했다. 일본 리그 통산 202 득점. 1968 년 멕시코 올림픽에서 동메달 7 득점. 일본 대표 A 매치 75 골 (역대 1 위). 국제 A 매치 득점 률 0.98은 세계 역대 1 위. 현역 은퇴 후 얀마 디젤 감바 오사카 감독을 역임했다. 1995 년 참의원 의원에 당선. 1998 년부터 2008 년 7 월까지 재단법인 일본 축구 협회의 부회장을 맡고있다. 2005 년에는 제 1 회 축구 명예의 전당에 최연소로 선출되었다. 2006 년에는 교토 분쿄 대학의 객원 교수로 취임. 현역 은퇴 후부터 지금까지 전국 각지에서 이미 1000 회 이상 축구 교실을 개최하고 총 500,000 명이 넘는 아이들을지도하고있다. 그중에는 나카타 히데토시, 나카무라 슌스케, 가와구치 미야모토, 이나모토, 오구 등 수많은 아이들이 나중에 일본 대표 선수로 성장하고있다. 2014 년 5 월 욱일 중 綬章 수상.
취재 사진/사쿠마 히데미
