일본인 최초! 프로 호 페 이로됐다 마츠우라 紀典가 말하는 그들에 긍지 Vol.4 "에지문도에게 충격적인 에피소드와 호뻬이로의 말씀"
일본인 최초의 프로 호 페 이로으로 도쿄 베르디와 나고야 그램 퍼스 등으로 25 년에 걸쳐 활약 해 온 마츠우라 紀典 씨. 물건에 대한 긍지와 인상에 남아있는 선수의 조건 등에 대해 약 8 시간에 걸쳐 들어 왔습니다. Vol4 그럼 에지문도 잊을 수없는 에피소드와 비스마르크의 스파이크를 교체 할 때의 조건에 대해 들었습니다.
키쿠치 코헤이
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2017년 7월 7일
<인터뷰 제 1 회보기>
<인터뷰 제 2 회보기>
<인터뷰 제 3 회보기>
――에지문드 선수에 대한 잊을 수 없는 놀란 에피소드를 알려주세요.
마쓰우라: 에지문드 선수에게는 엄청난 조건이 있어, 시합 회장에 와 우선은 갈아입는군요. 워밍업이 시작되기 전에 혼자 되고 싶다고 말해요.
그러니까 1명의 방을 준비해 주세요라고 말합니다. 홈 게임이라면 어떻게 든 됩니다만, 어웨이의 스타디움에 따라서는 좁은 스타디움도 있으므로 대단합니다.
그래도 절대 준비해 준다고 말해요.
특별히 자신만 「그 방에 와도 좋다」라고 말해져 가면, 보통으로 릴렉스 해 그저 계속 집중하고 있어요. 아무것도 생각하지 않고 계속.
――별로 기도 등을 하고 있는 것도 아닌가요?
마쓰우라：그런 일은 일절 없고, 「에지 뭐하고 있는 거야?」라고 들으면 「집중이야」라고. 여기부터는 싸움도. 방에 들어갈 때와 방에서 나왔을 때의 얼굴이 다르네요. 어떤 선수도 그렇습니다만, 특히 그는 그 전환이 대단하네요.
――그 밖에 그런 일을 하는 선수는 없지요?
마쓰우라: 그가 처음입니다. 처음이자 마지막일지도 모르겠네요.
――에지문드는 피오렌티나 등 다양한 클럽에 있었잖아요. 거기서도 분명 똑같이 하고 있었습니까?
마쓰우라: 똑같이 하고 있었다고 말했어요. 당시 에지문드를 획득할 때 오미씨가 감독이었는데, 감독실에 저도 불려 "이 선수와 이 선수와 이 선수를 잡으려고 하는데, 누가 좋다?"라고 말해요. 물론 농담 반으로 (웃음)
브라질 대표의 선수 뿐으로 「오는 거죠? 그런 선수!
「나는 에지문드가 좋다고 생각하는군요～.」라고 말하면 「왜?」라고 말해져. 당시 브라질인이 가지고 있던 비치 축구 세계 대회의 비디오를 보았습니다. 축구의 오프 기간에 로마리오라든가 에지문드가 브라질에서 비치 축구 하고 있어요.
일본은 라모스씨라든가 선수를 모아 가서, 일본 대표로서 당시 하고 있었습니다만, 지금은 확실한 조직이 되어 있지요. 그래서 에지문드가 해변에서 엘라시코 하고 있어요. 모래에! 그게 굉장합니다.
코미 씨가 "나도 봤어! 저것은 절반 없구나!"라고 말해. 그랬더니 그 1주일 후라든가 감독실에 불려 '에지문드로 정해져!'라고 말해 '에-!'라고 놀란 것을 기억합니다.
――설마의 전개군요!
마쓰우라: 에지문드 선수와의 에피소드가 또 하나 있습니다. 1995년 때 베르디의 봄 합숙에서 브라질에 갔어요. 팔메이라스의 그랜드를 빌려, 거기서 비스마르크 선수로부터 소개받은 것이 에지문드 선수였습니다.
당시 팔메이라스의 7번에서 「일본인의 호페이로야」라고 소개해 주었으면, 에지문드 선수에게 유니폼을 받았어요.
설마 몇 년 후에 팀 메이트가 된다고는 생각하지 않아서, 그 이야기를 베르디로 재회했을 때에 하면, 「기억하고 있어」라고 말하고 있었습니다. 거기에서 집이나 초대해 주셨습니다.
――친구로서군요.
마쓰우라: 그렇네요. 단지 피치내와 피치외에서의 에지문드 선수의 바꾸는 방법이라고 하는 것이 굉장했습니다.
――거기가 일본과 세계의 차이입니까?
마쓰우라: 그럴지도 모릅니다.
――덧붙여서 포르투갈어를 마츠우라씨는 할 수 있습니까?
마쓰우라: 약간입니다. 페라펠라가 아닙니다만, 이런 말을 하고 있다는 것을 이해할 수 있습니다.
――그것은 스승의 베제하씨와 대화하면서 배웠네요.
마쓰우라：그렇네요, 그냥 스승에게 일본어를 가르치는 분이 많았어요(웃음)
――언제부터 혼자 되었습니까?
마쓰우라: 1998년부터군요. 프랑스 월드컵의 해입니다.
――그리고 베르디로 임팩트에 남아 있는 사건은 있습니까?
마쓰우라: 모두 대단한 선수 뿐이었으니까요. 그러고 보니, 비스마르크 선수는 구멍이 뚫린 스파이크를 신는 거예요.
――굳이 신고 있습니까?
마쓰우라: 그렇습니다. 오래된 것을 좋아합니다.
――뭔가 부드러운 느낌으로 피트하면 뭐지요?
마쓰우라: 본인 이른바 하나님이 바꾸라고 말할 때까지 스파이크는 바꾸지 않는다고 말해요. 일본에 온 것도 하나님의 말씀이라고 합니다. 여러 세계의 강호 팀으로부터 오퍼가 있었는데요.
――하나님의 말씀이 없는 한 스파이크는 바꿀 수 없다고 하는 것이군요.
마쓰우라: 맞아요. 하지만 이건 호페이로의 말이니까 바꾸지 말라고 했어요. 구멍을 뚫고 있기 때문에. 조금 날짜는 잊어 버렸습니다만, 주빌로 이와타와 비 속의 시합 때, 구멍이 열려 있기 때문에 대단한 물이 들어와, 이제 하나님이 한계라고 말하고 있기 때문이라고 말해 (웃음)
드디어 「알았다」라고 말해 주었습니다. 다만, 새로운 스파이크를 시합으로 신는 것보다, 비스마르크 선수는 익숙한 것을 신고 싶은 선수였으므로, 항상 연습으로 신고 있는 것을 자신이 각 시합에 가지고 가서, 언제라도 신을 수 있도록 준비하고 있었습니다.
파라고 그 스파이크를 건네주면 「오오! 평소의 취향을 이해하고 있어도, 본인이 원한다고 할 때 없으면 의미가 없기 때문에, 항상 가지고 있었습니다. 그것은 비스마르크 선수도 놀랐습니다.
vol.5에 이어http://king-gear.com/articles/403
마츠우라 키노리 씨의 공식 블로그
http://blog.livedoor.jp/roupeiro_matsu/
취재협력/주식회사 미즈노
<인터뷰 제 2 회보기>
<인터뷰 제 3 회보기>
――에지문드 선수에 대한 잊을 수 없는 놀란 에피소드를 알려주세요.
마쓰우라: 에지문드 선수에게는 엄청난 조건이 있어, 시합 회장에 와 우선은 갈아입는군요. 워밍업이 시작되기 전에 혼자 되고 싶다고 말해요.
그러니까 1명의 방을 준비해 주세요라고 말합니다. 홈 게임이라면 어떻게 든 됩니다만, 어웨이의 스타디움에 따라서는 좁은 스타디움도 있으므로 대단합니다.
그래도 절대 준비해 준다고 말해요.
특별히 자신만 「그 방에 와도 좋다」라고 말해져 가면, 보통으로 릴렉스 해 그저 계속 집중하고 있어요. 아무것도 생각하지 않고 계속.
――별로 기도 등을 하고 있는 것도 아닌가요?
마쓰우라：그런 일은 일절 없고, 「에지 뭐하고 있는 거야?」라고 들으면 「집중이야」라고. 여기부터는 싸움도. 방에 들어갈 때와 방에서 나왔을 때의 얼굴이 다르네요. 어떤 선수도 그렇습니다만, 특히 그는 그 전환이 대단하네요.
――그 밖에 그런 일을 하는 선수는 없지요?
마쓰우라: 그가 처음입니다. 처음이자 마지막일지도 모르겠네요.
――에지문드는 피오렌티나 등 다양한 클럽에 있었잖아요. 거기서도 분명 똑같이 하고 있었습니까?
마쓰우라: 똑같이 하고 있었다고 말했어요. 당시 에지문드를 획득할 때 오미씨가 감독이었는데, 감독실에 저도 불려 "이 선수와 이 선수와 이 선수를 잡으려고 하는데, 누가 좋다?"라고 말해요. 물론 농담 반으로 (웃음)
브라질 대표의 선수 뿐으로 「오는 거죠? 그런 선수!
「나는 에지문드가 좋다고 생각하는군요～.」라고 말하면 「왜?」라고 말해져. 당시 브라질인이 가지고 있던 비치 축구 세계 대회의 비디오를 보았습니다. 축구의 오프 기간에 로마리오라든가 에지문드가 브라질에서 비치 축구 하고 있어요.
일본은 라모스씨라든가 선수를 모아 가서, 일본 대표로서 당시 하고 있었습니다만, 지금은 확실한 조직이 되어 있지요. 그래서 에지문드가 해변에서 엘라시코 하고 있어요. 모래에! 그게 굉장합니다.
코미 씨가 "나도 봤어! 저것은 절반 없구나!"라고 말해. 그랬더니 그 1주일 후라든가 감독실에 불려 '에지문드로 정해져!'라고 말해 '에-!'라고 놀란 것을 기억합니다.
――설마의 전개군요!
마쓰우라: 에지문드 선수와의 에피소드가 또 하나 있습니다. 1995년 때 베르디의 봄 합숙에서 브라질에 갔어요. 팔메이라스의 그랜드를 빌려, 거기서 비스마르크 선수로부터 소개받은 것이 에지문드 선수였습니다.
당시 팔메이라스의 7번에서 「일본인의 호페이로야」라고 소개해 주었으면, 에지문드 선수에게 유니폼을 받았어요.
설마 몇 년 후에 팀 메이트가 된다고는 생각하지 않아서, 그 이야기를 베르디로 재회했을 때에 하면, 「기억하고 있어」라고 말하고 있었습니다. 거기에서 집이나 초대해 주셨습니다.
――친구로서군요.
마쓰우라: 그렇네요. 단지 피치내와 피치외에서의 에지문드 선수의 바꾸는 방법이라고 하는 것이 굉장했습니다.
――거기가 일본과 세계의 차이입니까?
마쓰우라: 그럴지도 모릅니다.
――덧붙여서 포르투갈어를 마츠우라씨는 할 수 있습니까?
마쓰우라: 약간입니다. 페라펠라가 아닙니다만, 이런 말을 하고 있다는 것을 이해할 수 있습니다.
――그것은 스승의 베제하씨와 대화하면서 배웠네요.
마쓰우라：그렇네요, 그냥 스승에게 일본어를 가르치는 분이 많았어요(웃음)
――언제부터 혼자 되었습니까?
마쓰우라: 1998년부터군요. 프랑스 월드컵의 해입니다.
――그리고 베르디로 임팩트에 남아 있는 사건은 있습니까?
마쓰우라: 모두 대단한 선수 뿐이었으니까요. 그러고 보니, 비스마르크 선수는 구멍이 뚫린 스파이크를 신는 거예요.
――굳이 신고 있습니까?
마쓰우라: 그렇습니다. 오래된 것을 좋아합니다.
――뭔가 부드러운 느낌으로 피트하면 뭐지요?
마쓰우라: 본인 이른바 하나님이 바꾸라고 말할 때까지 스파이크는 바꾸지 않는다고 말해요. 일본에 온 것도 하나님의 말씀이라고 합니다. 여러 세계의 강호 팀으로부터 오퍼가 있었는데요.
――하나님의 말씀이 없는 한 스파이크는 바꿀 수 없다고 하는 것이군요.
마쓰우라: 맞아요. 하지만 이건 호페이로의 말이니까 바꾸지 말라고 했어요. 구멍을 뚫고 있기 때문에. 조금 날짜는 잊어 버렸습니다만, 주빌로 이와타와 비 속의 시합 때, 구멍이 열려 있기 때문에 대단한 물이 들어와, 이제 하나님이 한계라고 말하고 있기 때문이라고 말해 (웃음)
드디어 「알았다」라고 말해 주었습니다. 다만, 새로운 스파이크를 시합으로 신는 것보다, 비스마르크 선수는 익숙한 것을 신고 싶은 선수였으므로, 항상 연습으로 신고 있는 것을 자신이 각 시합에 가지고 가서, 언제라도 신을 수 있도록 준비하고 있었습니다.
파라고 그 스파이크를 건네주면 「오오! 평소의 취향을 이해하고 있어도, 본인이 원한다고 할 때 없으면 의미가 없기 때문에, 항상 가지고 있었습니다. 그것은 비스마르크 선수도 놀랐습니다.
vol.5에 이어http://king-gear.com/articles/403
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취재협력/주식회사 미즈노
