일본인 최초! 프로 호 페 이로됐다 마츠우라 紀典가 말하는 그들에 긍지 Vol.3 "스파이크와 유니폼 사무라이의 칼과 함께하다!"
일본인 최초의 프로 호 페 이로으로 도쿄 베르디와 나고야 그램 퍼스 등으로 25 년에 걸쳐 활약 해 온 마츠우라 紀典 씨. 물건에 대한 긍지와 인상에 남아있는 선수의 조건 등에 대해 약 8 시간에 걸쳐 들어 왔습니다. Vol3. 그럼 마에 조노 선수의 이야기와 에지문도 선수의 조건 등에 대해 들었습니다.
키쿠치 코헤이
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2017/07/06
<인터뷰 제 1 회보기>
<인터뷰 제 2 회보기>
――1997년경에 마에조노 마사키씨가 들어갔다고 생각합니다만, 마에조노씨는 어땠습니까?
마쓰우라：그렇네요, 당시의 이적금이 최고액으로 올 수 있어 주목받고 있었지요.
――본인에게의 압력은 상당히 있었던 건가요?
마쓰우라：대단한 보도를 받았습니까? 신문의 일면이 되었고. 비스마르크 선수가 빠진 후의 등번호 7번이었습니다 대단한 압력도 있어, 상당히 고생은 되었다고 생각하네요.
――스파이크에 대한 고집은 어땠습니까? 나이키였습니까?
마쓰우라：그렇네요, 드리블러이므로 구두창이 부드러운 편이 좋다고 말했습니다. 겨울이라든지는 딱딱해지거나 하기 때문에, 내가 마사지 하는 거에요.
―― 스파이크를?
마쓰우라：네! 그러면 가죽이 부드러워지기 때문에.
――연습 전에라든지 언제나 마사지 되나요?
마쓰우라：연습 전이라든지 경기 전이든 항상 했어요.
――대단한 수고가 걸리네요.
마쓰우라：맞습니다. 마사지하는 것은 트레이너의 일이 아닙니다. 라고 잘 이지되었지만 (웃음)
――스파이크를 마사지하는 기술은 어떻게 짜낸 것입니까?
마쓰우라：독학에서 이렇게 하면 좋지 않을까 하는 생각 때문입니다. 호페이로의 기본은 베제하씨에게 가르쳐 주셨습니다만, 말도 통하지 않기 때문에, 보고 기억하고 있었습니다. 그리고는 일본에는 일본의 멋진 물건이 많이 있다는 것도 가르쳐 주셨네요.
예를 들면 브러쉬 1개로 해도 그렇고, 스파이크나 유니폼에 붙은 잔디나 모래를 떨어뜨리는 에어건은 알고 계십니까? 브라질에는 당시 그렇게 없었던 것 같습니다.
그러니까 호페이로의 노하우라고 하는 것은 가르쳐 주셨습니다만, 거기서부터는 둘이서 절기 琢磨하면서 「일본에는 이런 것이 있어」라고 전하고 있었습니다.
어느 날의 휴일에 베제하씨로부터 「조금 슈퍼에 가자!」라고 불렸습니다. 「왜 슈퍼?」라고 생각했어요.
슈퍼에 가서 식품 매장에 데려갔습니다. "잠깐 봐!"라고 말했어요. 그렇게 하면 깨끗이 늘어서 있어요. 야채도 주스도 상자도 깨끗하게 줄지어 있지 않습니까! 「이것은 일본뿐이야. 해외에는 이런 일은 없어」라고 말하고 있었습니다.
「호페이로는 일본인에게 절대 맞고 있으니까 맘짱 노력해라! 그만큼.」라고 말해 돌아갔습니다. 일본인은 섬세하고 확실히 할 수 있으니까. 브라질은 가면 적당하다고 말했습니다.
――남미 등에서는 샀던 상품이 더러워지기도 하고 있네요.
마쓰우라：맞습니다. "거기의 차이야, 그래서 자신있게 해보자"고 말했습니다. 브라질인이므로 라틴의 김이 있는 경우도 있습니다만, 일에 대해서 베제하씨는 정말로 야마토혼이었지요. 제대로 하고 있어 셔츠의 방향도 똑같이 갖추어지지 않는다고 다시 한번 말하는 분이므로.
――브라질인은 축구를 하고 있을 때에도, 잔디 위나 그 근처에 셔츠를 두고 있으면 물건을 소중히 하라고 분노합니다. 일본인은 그 근처에 두거나 하는 것이 아닙니까. 브라질인은 그러한 것도 소중히 하는 문화군요.
마쓰우라：셔츠는 귀중품이고, 잘 베제하씨와도 이야기했습니다만, 일본의 문화를 정말 좋아하는 분으로, 사무라이의 칼과 함께라고 합니다. 스파이크나 유니폼이라고 하는 것은.
――싸우기 위한 무기라는 것이군요.
마쓰우라: 「녹슬면 끊을 수 없고, 그래서 손질도 해야 한다」라고 하는 것은 잘 말하고 있었습니다.
――대단한 알기 쉬운 비유예요. 당시라면 에지문드 선수가 베르디에 들어왔지만 그는 어땠어? 대단한 드리블의 스킬이 있었으므로 고집도 많이 있는 것은 아닐까 생각하고 있습니다만.
마쓰우라：그와 자신은 어쩌면 제일 친해지게 해 주었다고 생각합니다. 당시 동물이라고 불리며, 여러 곳에서 여러가지 문제가 있었다고 보도도 있었습니다만, 실은 제일 성실한 선수였어요.
누구보다 빨리 그라운드에 와서 끝까지 연습하고 있었습니다. 그의 조건은 연습에서는 당시 모렐리아 2를 착용하고있었습니다.
에지문드가 「블랙 아웃으로 해줘」라고 요망을 내려와, 미즈노씨의 넓은 마음으로 스파이크를 제공해 주신 위에, 메이커의 얼굴인 라인이라도 발라도 좋다! 라고 말씀해 주셨습니다.
「에지문드 선수가 신어 주니까 좋다!」라고. 한다면 철저하고 블랙으로 하고 싶었기 때문에, 나 자신의 조건으로 아웃 구두창도 새까맣게 했어요. 그리고 재미있는 이야기가 있어서, 에지문드 선수는 연습에서는 26.5cm를 신는 거예요. 시합에서는 26cm를 신는데요.
――경기에서는 0.5cm 작은 것은 신는군요.
마쓰우라：0.5cm 작고, 어쨌든 맨발 감각으로 신고 싶다고 말했습니다. 여러 나라에 가서, 여러가지 메이커씨와 계약했지만, 역시 이것이 1번이다! 라고 말해.
――미즈노씨에게 있어서는 굉장히 기쁜 말이군요.
마쓰우라：그리고 그는 어쨌든 대단한 집중력이 있는 선수로, 전체 연습이 끝나도 매일 거 남아 연습하는 거에요.
"곧 돌아갈 것인가"라고 생각하지 않습니까. 하지만 대단한 연습을 합니다. 그 슛 연습도 오늘은 감은 슛으로 골의 오른쪽 구석을 노린다, 그것을 10개 결정하면 오르면 뭐예요! 그 이상 해도 의미 없다고 말해.
그 10개에 대한 집중력은 굉장했습니다! 나는 올해로 호페이로 25년이 됩니다만, 그 중에서도 제일이라고 말해도 좋을 정도의 놀란 이야기가 있습니다.
vol.4에 계속된다.http://king-gear.com/articles/402
마츠우라 키노리 씨의 공식 블로그
http://blog.livedoor.jp/roupeiro_matsu/
취재협력/주식회사 미즈노
<인터뷰 제 2 회보기>
――1997년경에 마에조노 마사키씨가 들어갔다고 생각합니다만, 마에조노씨는 어땠습니까?
마쓰우라：그렇네요, 당시의 이적금이 최고액으로 올 수 있어 주목받고 있었지요.
――본인에게의 압력은 상당히 있었던 건가요?
마쓰우라：대단한 보도를 받았습니까? 신문의 일면이 되었고. 비스마르크 선수가 빠진 후의 등번호 7번이었습니다 대단한 압력도 있어, 상당히 고생은 되었다고 생각하네요.
――스파이크에 대한 고집은 어땠습니까? 나이키였습니까?
마쓰우라：그렇네요, 드리블러이므로 구두창이 부드러운 편이 좋다고 말했습니다. 겨울이라든지는 딱딱해지거나 하기 때문에, 내가 마사지 하는 거에요.
―― 스파이크를?
마쓰우라：네! 그러면 가죽이 부드러워지기 때문에.
――연습 전에라든지 언제나 마사지 되나요?
마쓰우라：연습 전이라든지 경기 전이든 항상 했어요.
――대단한 수고가 걸리네요.
마쓰우라：맞습니다. 마사지하는 것은 트레이너의 일이 아닙니다. 라고 잘 이지되었지만 (웃음)
――스파이크를 마사지하는 기술은 어떻게 짜낸 것입니까?
마쓰우라：독학에서 이렇게 하면 좋지 않을까 하는 생각 때문입니다. 호페이로의 기본은 베제하씨에게 가르쳐 주셨습니다만, 말도 통하지 않기 때문에, 보고 기억하고 있었습니다. 그리고는 일본에는 일본의 멋진 물건이 많이 있다는 것도 가르쳐 주셨네요.
예를 들면 브러쉬 1개로 해도 그렇고, 스파이크나 유니폼에 붙은 잔디나 모래를 떨어뜨리는 에어건은 알고 계십니까? 브라질에는 당시 그렇게 없었던 것 같습니다.
그러니까 호페이로의 노하우라고 하는 것은 가르쳐 주셨습니다만, 거기서부터는 둘이서 절기 琢磨하면서 「일본에는 이런 것이 있어」라고 전하고 있었습니다.
어느 날의 휴일에 베제하씨로부터 「조금 슈퍼에 가자!」라고 불렸습니다. 「왜 슈퍼?」라고 생각했어요.
슈퍼에 가서 식품 매장에 데려갔습니다. "잠깐 봐!"라고 말했어요. 그렇게 하면 깨끗이 늘어서 있어요. 야채도 주스도 상자도 깨끗하게 줄지어 있지 않습니까! 「이것은 일본뿐이야. 해외에는 이런 일은 없어」라고 말하고 있었습니다.
「호페이로는 일본인에게 절대 맞고 있으니까 맘짱 노력해라! 그만큼.」라고 말해 돌아갔습니다. 일본인은 섬세하고 확실히 할 수 있으니까. 브라질은 가면 적당하다고 말했습니다.
――남미 등에서는 샀던 상품이 더러워지기도 하고 있네요.
마쓰우라：맞습니다. "거기의 차이야, 그래서 자신있게 해보자"고 말했습니다. 브라질인이므로 라틴의 김이 있는 경우도 있습니다만, 일에 대해서 베제하씨는 정말로 야마토혼이었지요. 제대로 하고 있어 셔츠의 방향도 똑같이 갖추어지지 않는다고 다시 한번 말하는 분이므로.
――브라질인은 축구를 하고 있을 때에도, 잔디 위나 그 근처에 셔츠를 두고 있으면 물건을 소중히 하라고 분노합니다. 일본인은 그 근처에 두거나 하는 것이 아닙니까. 브라질인은 그러한 것도 소중히 하는 문화군요.
마쓰우라：셔츠는 귀중품이고, 잘 베제하씨와도 이야기했습니다만, 일본의 문화를 정말 좋아하는 분으로, 사무라이의 칼과 함께라고 합니다. 스파이크나 유니폼이라고 하는 것은.
――싸우기 위한 무기라는 것이군요.
마쓰우라: 「녹슬면 끊을 수 없고, 그래서 손질도 해야 한다」라고 하는 것은 잘 말하고 있었습니다.
――대단한 알기 쉬운 비유예요. 당시라면 에지문드 선수가 베르디에 들어왔지만 그는 어땠어? 대단한 드리블의 스킬이 있었으므로 고집도 많이 있는 것은 아닐까 생각하고 있습니다만.
마쓰우라：그와 자신은 어쩌면 제일 친해지게 해 주었다고 생각합니다. 당시 동물이라고 불리며, 여러 곳에서 여러가지 문제가 있었다고 보도도 있었습니다만, 실은 제일 성실한 선수였어요.
누구보다 빨리 그라운드에 와서 끝까지 연습하고 있었습니다. 그의 조건은 연습에서는 당시 모렐리아 2를 착용하고있었습니다.
에지문드가 「블랙 아웃으로 해줘」라고 요망을 내려와, 미즈노씨의 넓은 마음으로 스파이크를 제공해 주신 위에, 메이커의 얼굴인 라인이라도 발라도 좋다! 라고 말씀해 주셨습니다.
「에지문드 선수가 신어 주니까 좋다!」라고. 한다면 철저하고 블랙으로 하고 싶었기 때문에, 나 자신의 조건으로 아웃 구두창도 새까맣게 했어요. 그리고 재미있는 이야기가 있어서, 에지문드 선수는 연습에서는 26.5cm를 신는 거예요. 시합에서는 26cm를 신는데요.
――경기에서는 0.5cm 작은 것은 신는군요.
마쓰우라：0.5cm 작고, 어쨌든 맨발 감각으로 신고 싶다고 말했습니다. 여러 나라에 가서, 여러가지 메이커씨와 계약했지만, 역시 이것이 1번이다! 라고 말해.
――미즈노씨에게 있어서는 굉장히 기쁜 말이군요.
마쓰우라：그리고 그는 어쨌든 대단한 집중력이 있는 선수로, 전체 연습이 끝나도 매일 거 남아 연습하는 거에요.
"곧 돌아갈 것인가"라고 생각하지 않습니까. 하지만 대단한 연습을 합니다. 그 슛 연습도 오늘은 감은 슛으로 골의 오른쪽 구석을 노린다, 그것을 10개 결정하면 오르면 뭐예요! 그 이상 해도 의미 없다고 말해.
그 10개에 대한 집중력은 굉장했습니다! 나는 올해로 호페이로 25년이 됩니다만, 그 중에서도 제일이라고 말해도 좋을 정도의 놀란 이야기가 있습니다.
vol.4에 계속된다.http://king-gear.com/articles/402
마츠우라 키노리 씨의 공식 블로그
http://blog.livedoor.jp/roupeiro_matsu/
취재협력/주식회사 미즈노
