전 체육회 소커부인 국회의원!元榮太一郎(참의원 의원&변호사 닷컴 주식회사 대표이사회장)의 J리그를 세계 제일의 리그로
1993년 당시 J리그와 동시기에 스타트한 영국 프리미어리그의 시장가치는 1대1이었다. 그러나 현재는 상당한 차이를 냈다. "어떻게 하면 J리그가 프리미어리그를 따라잡을 정도로 고조되는가? 축구에 종사하는 분들의 대우가 더 좋아질 것인가?" 축구 관계자로부터 이야기를 듣고 실행으로 옮겨가는 새로운 기획. 제3탄은 나카야마 고재 주식회사 대표 이사&라쿠텐 대학 학장의 나카야마 진야씨와의 대담이다. 진행역은 KING GEAR의 발기인 가네코 타츠히토가 맡았다.
키쿠치 코헤이
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2020/02/13
Vol.1은 여기에서
나카야마: 마리노스에서 일을 하게 된 첫날, '안녕하세요'라고 먼저 말씀해 준 사람이 있었습니다.
이시게씨로부터, 「알고 있지요, 기쿠하라 시로」라고 말해져, 「네, 그 요미우리 클럽의 천재, 기쿠하라 시로씨!?」라고 깜짝 놀랐다. 시로씨는 육성 코치로서 1년 전부터 마리노스에 있었습니다.
시로씨에게, 「나도 인재 육성의 일을 하고 있습니다」라고 하는 이야기를 하면 고조되고, 순식간에 의기 투합했습니다.
지금까지 온 일을 여러가지 말하면서 "나카야마 씨, 재미있을 것 같으니까, 내가 받고 있는 중학교 2학년의 주니어 유스의 선수용으로 뭔가 해달라고 해도 될까요?" 네.
하고 있는 사이에, 다른 학년의 코치로부터 「중 2의 아이들에게 (들)물으면 「즐겁다」라고 말했는데, 무엇을 하고 있는 것입니까? 그들이 즐겁다고 하는 것은 좀처럼 없기 때문에」 그리고 관심을 가졌습니다.
그 후, 「육성 코치 전용」과 「스쿨 코치 전용」에 팀 빌딩이나 코칭의 강좌를 하게 되었습니다.
위안롱: 처음에는 노 아이디어로 뭔가를 도와준다는 느낌으로 가서, 그 상황을 바라보고 있는 가운데, 자신이 도움이 될 것 같은 것을 형태로 해 간다는 것이군요.
나카야마: 비셀 때도 그랬어요. 오너가 된지 얼마 안 된 미키타니 씨에게 「축구를 좋아합니다! 고베, 고베! 했습니다만, 2주일 후에 불려 가면, 니야니야하면서 "너의 소원을 이루게 해 주자. 내일부터 고베에 가서 도와 줘"라고 말해졌습니다.
위안롱: 라쿠텐 사원으로 갔던 것은 아닙니다.
나카야마: 특히 인사 발령이라든지 없어. 라쿠텐의 동료로부터 하면, 갑자기 회사에 오지 않게 된 사람같은 느낌입니다.
위안롱: 저쪽에서는 급료는 나오지 않네요?
나카야마: 네. 고베에 가보니 모두 바빠 보이고, 뭔가 도움이 되지는 않을까 주위를 둘러보고 있으면 상품이 있었습니다.
팔리는 물건이 있다면 인터넷에서 팔리는 곳 알고 있지,라고 생각하고, 라쿠텐 시장의 출점 자료 청구 사이트로부터 보통으로 입력을 했습니다.
보내 온 신청서에 「크림슨 풋볼 클럽 대표 이사 미키타니 히로시」라고 써, 「라쿠텐의 미키타니 히로시씨」앞에 FAX로 보냈습니다. 「미키야 to 미키야의 서류!」라고 생각하면서(웃음).
그리고 인터넷 숍을 시작하여 스스로 운영한다는 경험을 했습니다.
그리고, 신경이 쓰인 적이 있어, 뷔셀은 그때까지 고베시 관공서로부터 출향해 온 사람들이 경영하고 있던 클럽이므로, 갑자기 벤처의 권화 같은 사람으로 사장이 바뀌면, 스탭의 사람들은 말하고 있는 것의 의미가 너무 모르고 혼란스러울 것이라고.
거기서, 「미키타니 히로시는 어떤 사람?」이라고 하는 강좌를 만들어, 스탭의 사람들을 위해 미키야씨의 가치관이나 「경향과 대책」과 같은 것을 공유했습니다.
예를 들어, 말하는 것이 바뀐다고 느낄 수 있는 경우가 있을지도 모르지만, 그것은 흔들리는 것이 아니라, 보이는 입력이 바뀌었기 때문에 판단이 바뀌었을 뿐의 경우가 대부분입니다 , 라고 하는 이야기를 했습니다.
「그런 것, 사전에 가르쳐 주면 도움이 된다!」라고 기뻐했습니다.
위안롱: 기분이 좋네요.
나카야마: M&A 후의 「다른 조직 문화를 친숙하게 하는 계」같은 일을 하고 있었습니다.
――뭐, 알레르기 반응은 상당히 강렬한 것이 옵니다.
위안롱: 완전히 흑선입니다.
나카야마: 가치관이 180도 다르니까요.
위안롱: 그런 사람들은 제대로 남을까요?
나카야마：결국, 나는 1년밖에 도울 수 없었습니다만, 굉장히 일체감이 태어났습니다. 당시 뷔셀의 동료와 재회하면 "2004년은 힘들었지만 모두 미친 짓을 하고 있어서 재미있었지"라는 이야기가 됩니다.
―― 남았을 뿐만 아니라, 전력도 되어 주셨습니까?
나카야마: 네. 여러 부서의 사람으로 「재미있는 일하고 싶다」라고 잡담하는 가운데, 「스타디움 투어를 기획해 인터넷 숍에서 발매하자」라는 것이 되어, 운영 담당이 코스를 결정해 주고, 영업 담당이 「 나도 가이드 하겠습니다.”라고 지원해 주고, 팀 담당이 “벤치 밖이 된 선수가 마지막으로 서프라이즈로 등장하는 것은 어때?”라고 아이디어를 내주어, 대인기 상품이 되기도 했습니다.
위안롱: 대우 등은 어땠습니까?
나카야마: 생각한 건, 클럽에서 일하는 사람은 축구를 좋아하는 사람뿐이지요. 그러니까 「조금 정도 급료가 싸더라도, 좋아하는 축구에 관여하고 있기 때문」이라고 업무가 힘들어도 노력하는 경향이 있고, 클럽측으로서는 거기에 응석으로 이루어져 있는 부분은 있을지도 모른다고.
――그것은 축구 다이제스트에 있던 나도 아파할 정도로 알 수 있습니다. 연수입 1000만엔이 되기 위해서는 300세 정도까지 일하지 않으면 안될 정도 당시는 힘든 대우였습니다(웃음)
고용하고 있는 쪽도 고용되고 있는 측도 양쪽 그것을 가지고 있기 때문에 귀찮은 것이군요. 하지만 다이제스트에서 매일 축구를 볼 수 있는 것만으로 나는 좋았어요.
그만두겠다고 해도, 다음에 들어가고 싶은 사람은 산만큼 있으니까. 그렇다면 월급을 올리려는 신경이 쓰이지 않네요. 이 부정적인 나선을 어떻게 차단하면 좋을까요?
나카야마: 사실이군요. 방금 말한 것처럼, 미키타니씨가 거기도 포함해 게임의 룰을 바꾸려고 시도하기 시작했을 뿐이라고 생각하기 때문에. 지금은 프런트의 사람에게 돈이 돌기 전에 강화의 쪽에 가 버리기 때문에.
――프런트에 돈을 걸면, 선수와 달리 수명이 길지만요.
나카야마: 그렇네요. 다만, 프런트 스탭의 급료가 오르면 경영력도 오른다고는 할 수 없다고 생각합니다. 비즈니스에서 성과를 올린 사람이 클럽에 들어오는 것이 늘어나고 있지 않습니까.
그렇지만, 대기업 마케팅 발상이라면, 필요가 없는 곳에 낳는 것보다는, 요구가 있는 곳에 돈을 사용해, 타사 상품이 아니라 자사 상품을 선택해 주는 것 같은 느낌이군요.
방문자 데이터를 분석하면 할수록 아무것도 하지 않아도 오는 핵심 팬들의 목소리를 끌어내게 되어, 언제까지 지나도 밑단이 퍼지지 않는, 같은 일이 되거나. 처음부터 이치를 낳을 수 있는 사람이 필요하지 않을까 생각합니다.
위안롱: 그런 사람이 오는 듯한 업계가 되어 있지 않다는 건가요?
나카야마: 스포츠 비즈니스는 난이도가 높지 않습니까? 스포츠 이외의 분야에서 벤처를 시작하는 것이 성공률은 높다고 생각합니다.
위안롱: 높네요. 힘내는 업계처럼 느껴지니까요.
나카야마: 난이도가 높기 때문에 재미있다는 생각도 있으므로 비즈니스에서 제로이치를 한 경험이있는 사람이 들어오면 재미 있다고 생각합니다.
Vol.3에 계속
「복업」으로 성공한다 https://www.shinchosha.co.jp/book/610838/
축구와 비즈니스 전문가가 밝히는 육성의 본질 재능이 개화하는 환경을 만드는 방법 키쿠하라 시로/저자 나카야마 스즈야/저자 http://www.tokuma.jp/bookinfo/9784198649241
나카야마: 마리노스에서 일을 하게 된 첫날, '안녕하세요'라고 먼저 말씀해 준 사람이 있었습니다.
이시게씨로부터, 「알고 있지요, 기쿠하라 시로」라고 말해져, 「네, 그 요미우리 클럽의 천재, 기쿠하라 시로씨!?」라고 깜짝 놀랐다. 시로씨는 육성 코치로서 1년 전부터 마리노스에 있었습니다.
시로씨에게, 「나도 인재 육성의 일을 하고 있습니다」라고 하는 이야기를 하면 고조되고, 순식간에 의기 투합했습니다.
지금까지 온 일을 여러가지 말하면서 "나카야마 씨, 재미있을 것 같으니까, 내가 받고 있는 중학교 2학년의 주니어 유스의 선수용으로 뭔가 해달라고 해도 될까요?" 네.
하고 있는 사이에, 다른 학년의 코치로부터 「중 2의 아이들에게 (들)물으면 「즐겁다」라고 말했는데, 무엇을 하고 있는 것입니까? 그들이 즐겁다고 하는 것은 좀처럼 없기 때문에」 그리고 관심을 가졌습니다.
그 후, 「육성 코치 전용」과 「스쿨 코치 전용」에 팀 빌딩이나 코칭의 강좌를 하게 되었습니다.
위안롱: 처음에는 노 아이디어로 뭔가를 도와준다는 느낌으로 가서, 그 상황을 바라보고 있는 가운데, 자신이 도움이 될 것 같은 것을 형태로 해 간다는 것이군요.
나카야마: 비셀 때도 그랬어요. 오너가 된지 얼마 안 된 미키타니 씨에게 「축구를 좋아합니다! 고베, 고베! 했습니다만, 2주일 후에 불려 가면, 니야니야하면서 "너의 소원을 이루게 해 주자. 내일부터 고베에 가서 도와 줘"라고 말해졌습니다.
위안롱: 라쿠텐 사원으로 갔던 것은 아닙니다.
나카야마: 특히 인사 발령이라든지 없어. 라쿠텐의 동료로부터 하면, 갑자기 회사에 오지 않게 된 사람같은 느낌입니다.
위안롱: 저쪽에서는 급료는 나오지 않네요?
나카야마: 네. 고베에 가보니 모두 바빠 보이고, 뭔가 도움이 되지는 않을까 주위를 둘러보고 있으면 상품이 있었습니다.
팔리는 물건이 있다면 인터넷에서 팔리는 곳 알고 있지,라고 생각하고, 라쿠텐 시장의 출점 자료 청구 사이트로부터 보통으로 입력을 했습니다.
보내 온 신청서에 「크림슨 풋볼 클럽 대표 이사 미키타니 히로시」라고 써, 「라쿠텐의 미키타니 히로시씨」앞에 FAX로 보냈습니다. 「미키야 to 미키야의 서류!」라고 생각하면서(웃음).
그리고 인터넷 숍을 시작하여 스스로 운영한다는 경험을 했습니다.
그리고, 신경이 쓰인 적이 있어, 뷔셀은 그때까지 고베시 관공서로부터 출향해 온 사람들이 경영하고 있던 클럽이므로, 갑자기 벤처의 권화 같은 사람으로 사장이 바뀌면, 스탭의 사람들은 말하고 있는 것의 의미가 너무 모르고 혼란스러울 것이라고.
거기서, 「미키타니 히로시는 어떤 사람?」이라고 하는 강좌를 만들어, 스탭의 사람들을 위해 미키야씨의 가치관이나 「경향과 대책」과 같은 것을 공유했습니다.
예를 들어, 말하는 것이 바뀐다고 느낄 수 있는 경우가 있을지도 모르지만, 그것은 흔들리는 것이 아니라, 보이는 입력이 바뀌었기 때문에 판단이 바뀌었을 뿐의 경우가 대부분입니다 , 라고 하는 이야기를 했습니다.
「그런 것, 사전에 가르쳐 주면 도움이 된다!」라고 기뻐했습니다.
위안롱: 기분이 좋네요.
나카야마: M&A 후의 「다른 조직 문화를 친숙하게 하는 계」같은 일을 하고 있었습니다.
――뭐, 알레르기 반응은 상당히 강렬한 것이 옵니다.
위안롱: 완전히 흑선입니다.
나카야마: 가치관이 180도 다르니까요.
위안롱: 그런 사람들은 제대로 남을까요?
나카야마：결국, 나는 1년밖에 도울 수 없었습니다만, 굉장히 일체감이 태어났습니다. 당시 뷔셀의 동료와 재회하면 "2004년은 힘들었지만 모두 미친 짓을 하고 있어서 재미있었지"라는 이야기가 됩니다.
―― 남았을 뿐만 아니라, 전력도 되어 주셨습니까?
나카야마: 네. 여러 부서의 사람으로 「재미있는 일하고 싶다」라고 잡담하는 가운데, 「스타디움 투어를 기획해 인터넷 숍에서 발매하자」라는 것이 되어, 운영 담당이 코스를 결정해 주고, 영업 담당이 「 나도 가이드 하겠습니다.”라고 지원해 주고, 팀 담당이 “벤치 밖이 된 선수가 마지막으로 서프라이즈로 등장하는 것은 어때?”라고 아이디어를 내주어, 대인기 상품이 되기도 했습니다.
위안롱: 대우 등은 어땠습니까?
나카야마: 생각한 건, 클럽에서 일하는 사람은 축구를 좋아하는 사람뿐이지요. 그러니까 「조금 정도 급료가 싸더라도, 좋아하는 축구에 관여하고 있기 때문」이라고 업무가 힘들어도 노력하는 경향이 있고, 클럽측으로서는 거기에 응석으로 이루어져 있는 부분은 있을지도 모른다고.
――그것은 축구 다이제스트에 있던 나도 아파할 정도로 알 수 있습니다. 연수입 1000만엔이 되기 위해서는 300세 정도까지 일하지 않으면 안될 정도 당시는 힘든 대우였습니다(웃음)
고용하고 있는 쪽도 고용되고 있는 측도 양쪽 그것을 가지고 있기 때문에 귀찮은 것이군요. 하지만 다이제스트에서 매일 축구를 볼 수 있는 것만으로 나는 좋았어요.
그만두겠다고 해도, 다음에 들어가고 싶은 사람은 산만큼 있으니까. 그렇다면 월급을 올리려는 신경이 쓰이지 않네요. 이 부정적인 나선을 어떻게 차단하면 좋을까요?
나카야마: 사실이군요. 방금 말한 것처럼, 미키타니씨가 거기도 포함해 게임의 룰을 바꾸려고 시도하기 시작했을 뿐이라고 생각하기 때문에. 지금은 프런트의 사람에게 돈이 돌기 전에 강화의 쪽에 가 버리기 때문에.
――프런트에 돈을 걸면, 선수와 달리 수명이 길지만요.
나카야마: 그렇네요. 다만, 프런트 스탭의 급료가 오르면 경영력도 오른다고는 할 수 없다고 생각합니다. 비즈니스에서 성과를 올린 사람이 클럽에 들어오는 것이 늘어나고 있지 않습니까.
그렇지만, 대기업 마케팅 발상이라면, 필요가 없는 곳에 낳는 것보다는, 요구가 있는 곳에 돈을 사용해, 타사 상품이 아니라 자사 상품을 선택해 주는 것 같은 느낌이군요.
방문자 데이터를 분석하면 할수록 아무것도 하지 않아도 오는 핵심 팬들의 목소리를 끌어내게 되어, 언제까지 지나도 밑단이 퍼지지 않는, 같은 일이 되거나. 처음부터 이치를 낳을 수 있는 사람이 필요하지 않을까 생각합니다.
위안롱: 그런 사람이 오는 듯한 업계가 되어 있지 않다는 건가요?
나카야마: 스포츠 비즈니스는 난이도가 높지 않습니까? 스포츠 이외의 분야에서 벤처를 시작하는 것이 성공률은 높다고 생각합니다.
위안롱: 높네요. 힘내는 업계처럼 느껴지니까요.
나카야마: 난이도가 높기 때문에 재미있다는 생각도 있으므로 비즈니스에서 제로이치를 한 경험이있는 사람이 들어오면 재미 있다고 생각합니다.
Vol.3에 계속
「복업」으로 성공한다 https://www.shinchosha.co.jp/book/610838/
축구와 비즈니스 전문가가 밝히는 육성의 본질 재능이 개화하는 환경을 만드는 방법 키쿠하라 시로/저자 나카야마 스즈야/저자 http://www.tokuma.jp/bookinfo/9784198649241
