카토리에의 내 첫 스파이크 제 5 회 에스쿠데로 競飛王 (교토 상가 FC) Vol.2 "착각했다 우라와 시대 한국 이적으로 16 세의 자신을 기억"
프로가 갓 시절 "착각했다"고 회고 에스쿠데로 선수. 그런시기 근저에 흐르는 "아르헨티나 류의 가르침"을 일깨워 준 FC 서울에서의 사건은? 카토 리에
KING GEAR 편집부
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2017/02/08
vol.1은 여기에서
카토：日本の習慣に完璧に馴染もうと決意してからも、戸惑う事はたくさんあったでしょう？
エスクデロ：いっぱいありますよ～！ アルゼンチンって、夏はみんな上半身裸なんですよ。電車やコンビニも普通にそれで。でも、日本ではダメじゃないですか。それを知らなかったので…。
카토：まさか（笑）！？
エスクデロ：戸惑いました（笑）。他にもアルゼンチンでは、デオドラントスプレーをお風呂上りにするのが当たり前なんですね。匂いに対して敏感だから、小さい頃から“汗や口臭はちゃんとケアしなさい”って習うんです。なので、日本でも学校に行く前にシャワーを浴びて、デオドラントして行ったら…。
카토：中学生だと怒られますよね～。
エスクデロ：中学初日ですよ!? 日本語もわからないのに怒られ続けて、親も呼び出されて。「これで気分が悪くなる生徒もいるんです」って。朝礼なんかも、あんなに暑い中にたくさんの人を集めて「秋が来ましたね～」とかって。違和感ありました。倒れる人もいて危険だと。
카토：謎の慣例がいろいろありましたよね（笑）。イライラしたでしょうね。
エスクデロ：嫌なことがあったらスペイン語で悪口言って、その後“ふふっ”って笑って誤魔化していました（笑）
카토：周りの子と仲良くなるのに、時間はかかりましたか？
エスクデロ：中2のときは青梅、中3は埼玉。高1は埼玉栄に通っていて、高2で学校を辞めているんですけど、その時の友達ってほとんど…いや一人もいないかな。
카토：完全に日本に馴染むには時間がかかったんですね。それでも「日本人になる！」と？
エスクデロ：中3の頃キリンカップで、アルゼンチンが日本に4－1で勝った試合を見たんです。その時に、日本人になって、日本の代表になって、アルゼンチンやブラジルなどの強豪をW杯の決勝で倒したいと思いました。それができれば本当にすごいと。
카토：アルゼンチンを倒したいと思ったんですね？
エスクデロ：もちろん僕はアルゼンチンで育ったんだけど…。僕、強いチームと戦うとすごく燃えるんです。すごく楽しい。相手が強いほど自分もうまくなれるし、味方がうまいほど自分もうまくなれる。日本代表はみんなすごくレベルが高いですが、自分はそこにはない武器を持っている。それを出せたら、さらにレベルが高くなれると思っているんです。チームが強くなるための一つの箱になれるかなと。
카토：箱！？
エスクデロ：いろんなプレースタイルの箱がいっぱいあって、その中の一つの箱。
카토：今のたとえ、初めて聞きました（笑）。ではここでズバリ！ エスクデロ選手の“マイ・ファースト・スパイク”を教えてください。
エスクデロ：浦和レッズのマスコットがついた子供用の靴です（笑）
카토：ありましたねぇ～懐かしい（笑）あれってスパイクでしたっけ？
エスクデロ：ポイントのついてない普通のシューズです。3、4歳頃、日本の小学生チームに混ざってサッカーを始めたのですが、土のグラウンドだったのでスパイクは履かなかったんです。
카토：なるほど。ではスパイクを履き始めたのは？
エスクデロ：7歳くらいの頃、お父さんが僕のプレーを観て、日本にいるよりもアルゼンチンでやったほうがいいって判断して、日本の仕事を断ってアルゼンチンに行きました。帰った最初の1年はスペイン語の勉強があったので、練習が夜だけのフットサルをやっていましたが、小4から近くのHaedo sulというクラブに入りました。スパイクはその時におじいちゃんが買ってくれたTopper（トッパー）が最初です。
카토：アルゼンチン＝プーマというイメージがありましたが、Topperが人気だったんですか？
エスクデロ：ちょうど色のついたスパイクが流行ってきた時期とも重なって、安くて丈夫なTopperやディアドラが子供の間では人気でした。僕はTopperの安くてデカいサイズのスパイクを与えられたんです（笑）。小4のときに買ってもらったのに、小5でも余裕で履けたという！ しかも、壊れると直してくれるんですよ。フタバスポーツのようなお店で、剥がれたポイントを貼ったり。
카토：エスクデロ家は、スパイクが壊れたら、新しい物を買ってもらえるような環境だったのでは？
エスクデロ：お父さんがサッカー選手だったので、生活レベルはそれなりではあったんですが、裕福に育てられたことは一度もなくて。スパイクも長く履かなきゃダメだし、壊れてもすぐには買ってもらえない。外食に行っても、ジュースは頼んじゃダメとか（笑）
카토：しっかりしていますね。
エスクデロ：アルゼンチンでは、サッカー選手ってすごくお金がもらえるので勘違いして、痛い目を見る人も多いんです。だけど本当にすごい人っていうのは堅実で…。たとえば、ウルグアイのフォルランの子供は、町の汚いグラウンドで、ドロドロの中で傷だらけになりながらサッカーをやっていて、スパイクが壊れてもすぐには買わないそうです。マラドーナは…痛い目に遭っていますよね（笑）。そういうのがあるから、うちのお父さんは厳しく、必要以上の物を与えてくれなかった。
카토：なるほど。
エスクデロ：今でもスパイクは大事にしていますよ。試合の後はお風呂で洗って、履かなくなったらアルゼンチンに送る。FCソウル時代も「なんでそんなにスパイクを洗うの？」「壊れたら新しいのを貰えるじゃん」ってよく言われました。でも僕は、そのスパイクに愛情があるから。
카토：自分で洗うんですか？
エスクデロ：そうです。歯ブラシで。
카토：えぇ！ ホペイロがいるチームもありますよね？ レッズ時代も？
エスクデロ：レッズの時はやってなかったです。僕、あの頃はすごく勘違いしていました（笑）16歳でプロになってちやほやされて、お金ももらって。レッズはどこに行っても知られていて、Jリーグ優勝、天皇杯優勝、ACL（AFCチャンピオンズリーグ）も出て…。自分が何もしなくても優勝できるチーム。ベンチに座っているだけで名前は残る。勘違いした結果、何もできなかったのが正直なところで。
카토：昔インタビューさせてもらった時との変化に驚いています。
エスクデロ：韓国に行って、いろいろ思い出したんです。韓国って、練習中からガツガツしていてアルゼンチンみたいなんですね。FCソウルは素晴らしいクラブだったけど、レッズと同じように周りがいろいろやってくれるかというと、そうじゃない。韓国でいろんな事を考えました。そこで、かつてのプロになることを目指していた、16歳の自分に戻れたんです。それがあったから韓国や中国で活躍できて、日本に帰ってからも自分のプレーを表現できたのかなって。
카토：いろんな事に気付いたきっかけはあったんですか？
エスクデロ：2014年のACL準決勝、シドニーFC戦でビッグチャンスを3回外して、そこから１ヶ月間、セカンドチームで練習させられたことがありました。毎日2部練か3部練で、フィジカルトレーニングばかり。トップチームの選手、監督とも一切顔を合わせない。そこに１ヶ月いるって相当なメンタルが必要で、お父さんに「日本に帰ってきていいよ」と言われた程でした。
카토：すごく悔しいですよね…。
エスクデロ：でもその時に、自分がどんな選手になりたいのかはっきりしたんです。過去の自分がその状況にいたら、怒って練習後はすぐに帰って家で愚痴って、次の日も同じことの繰り返しになっていたと思うんですけど、その時はその状況を楽しめていました。何度かセカンドチームのみんなとブラジル料理を食べに行ってご馳走したり、そういう事もできるようになっていました。
카토：前向きに取り組めたんですね。
エスクデロ：こうなったのには理由があるわけで、誰かのせいにするんじゃなくて、自分で打開するしかないと。その時に“変わったな”ってはじめて自分でも思えました。なりたい選手像がはっきりして、周りの事も見えるようになったんです。まだまだ足りないけど、チームを勝たせる選手になりたいって思うようになりました。その時間がなかったら、今の自分はないですね。
＜Vol.3に続く＞ http://king-gear.com/articles/260
取材協力／フタバスポーツ大宮店
http://www.futaba-sp.com/author/oomiya
사진 / 사쿠마 秀実
카토：日本の習慣に完璧に馴染もうと決意してからも、戸惑う事はたくさんあったでしょう？
エスクデロ：いっぱいありますよ～！ アルゼンチンって、夏はみんな上半身裸なんですよ。電車やコンビニも普通にそれで。でも、日本ではダメじゃないですか。それを知らなかったので…。
카토：まさか（笑）！？
エスクデロ：戸惑いました（笑）。他にもアルゼンチンでは、デオドラントスプレーをお風呂上りにするのが当たり前なんですね。匂いに対して敏感だから、小さい頃から“汗や口臭はちゃんとケアしなさい”って習うんです。なので、日本でも学校に行く前にシャワーを浴びて、デオドラントして行ったら…。
카토：中学生だと怒られますよね～。
エスクデロ：中学初日ですよ!? 日本語もわからないのに怒られ続けて、親も呼び出されて。「これで気分が悪くなる生徒もいるんです」って。朝礼なんかも、あんなに暑い中にたくさんの人を集めて「秋が来ましたね～」とかって。違和感ありました。倒れる人もいて危険だと。
카토：謎の慣例がいろいろありましたよね（笑）。イライラしたでしょうね。
エスクデロ：嫌なことがあったらスペイン語で悪口言って、その後“ふふっ”って笑って誤魔化していました（笑）
카토：周りの子と仲良くなるのに、時間はかかりましたか？
エスクデロ：中2のときは青梅、中3は埼玉。高1は埼玉栄に通っていて、高2で学校を辞めているんですけど、その時の友達ってほとんど…いや一人もいないかな。
카토：完全に日本に馴染むには時間がかかったんですね。それでも「日本人になる！」と？
エスクデロ：中3の頃キリンカップで、アルゼンチンが日本に4－1で勝った試合を見たんです。その時に、日本人になって、日本の代表になって、アルゼンチンやブラジルなどの強豪をW杯の決勝で倒したいと思いました。それができれば本当にすごいと。
카토：アルゼンチンを倒したいと思ったんですね？
エスクデロ：もちろん僕はアルゼンチンで育ったんだけど…。僕、強いチームと戦うとすごく燃えるんです。すごく楽しい。相手が強いほど自分もうまくなれるし、味方がうまいほど自分もうまくなれる。日本代表はみんなすごくレベルが高いですが、自分はそこにはない武器を持っている。それを出せたら、さらにレベルが高くなれると思っているんです。チームが強くなるための一つの箱になれるかなと。
카토：箱！？
エスクデロ：いろんなプレースタイルの箱がいっぱいあって、その中の一つの箱。
카토：今のたとえ、初めて聞きました（笑）。ではここでズバリ！ エスクデロ選手の“マイ・ファースト・スパイク”を教えてください。
エスクデロ：浦和レッズのマスコットがついた子供用の靴です（笑）
카토：ありましたねぇ～懐かしい（笑）あれってスパイクでしたっけ？
エスクデロ：ポイントのついてない普通のシューズです。3、4歳頃、日本の小学生チームに混ざってサッカーを始めたのですが、土のグラウンドだったのでスパイクは履かなかったんです。
카토：なるほど。ではスパイクを履き始めたのは？
エスクデロ：7歳くらいの頃、お父さんが僕のプレーを観て、日本にいるよりもアルゼンチンでやったほうがいいって判断して、日本の仕事を断ってアルゼンチンに行きました。帰った最初の1年はスペイン語の勉強があったので、練習が夜だけのフットサルをやっていましたが、小4から近くのHaedo sulというクラブに入りました。スパイクはその時におじいちゃんが買ってくれたTopper（トッパー）が最初です。
카토：アルゼンチン＝プーマというイメージがありましたが、Topperが人気だったんですか？
エスクデロ：ちょうど色のついたスパイクが流行ってきた時期とも重なって、安くて丈夫なTopperやディアドラが子供の間では人気でした。僕はTopperの安くてデカいサイズのスパイクを与えられたんです（笑）。小4のときに買ってもらったのに、小5でも余裕で履けたという！ しかも、壊れると直してくれるんですよ。フタバスポーツのようなお店で、剥がれたポイントを貼ったり。
카토：エスクデロ家は、スパイクが壊れたら、新しい物を買ってもらえるような環境だったのでは？
エスクデロ：お父さんがサッカー選手だったので、生活レベルはそれなりではあったんですが、裕福に育てられたことは一度もなくて。スパイクも長く履かなきゃダメだし、壊れてもすぐには買ってもらえない。外食に行っても、ジュースは頼んじゃダメとか（笑）
카토：しっかりしていますね。
エスクデロ：アルゼンチンでは、サッカー選手ってすごくお金がもらえるので勘違いして、痛い目を見る人も多いんです。だけど本当にすごい人っていうのは堅実で…。たとえば、ウルグアイのフォルランの子供は、町の汚いグラウンドで、ドロドロの中で傷だらけになりながらサッカーをやっていて、スパイクが壊れてもすぐには買わないそうです。マラドーナは…痛い目に遭っていますよね（笑）。そういうのがあるから、うちのお父さんは厳しく、必要以上の物を与えてくれなかった。
카토：なるほど。
エスクデロ：今でもスパイクは大事にしていますよ。試合の後はお風呂で洗って、履かなくなったらアルゼンチンに送る。FCソウル時代も「なんでそんなにスパイクを洗うの？」「壊れたら新しいのを貰えるじゃん」ってよく言われました。でも僕は、そのスパイクに愛情があるから。
카토：自分で洗うんですか？
エスクデロ：そうです。歯ブラシで。
카토：えぇ！ ホペイロがいるチームもありますよね？ レッズ時代も？
エスクデロ：レッズの時はやってなかったです。僕、あの頃はすごく勘違いしていました（笑）16歳でプロになってちやほやされて、お金ももらって。レッズはどこに行っても知られていて、Jリーグ優勝、天皇杯優勝、ACL（AFCチャンピオンズリーグ）も出て…。自分が何もしなくても優勝できるチーム。ベンチに座っているだけで名前は残る。勘違いした結果、何もできなかったのが正直なところで。
카토：昔インタビューさせてもらった時との変化に驚いています。
エスクデロ：韓国に行って、いろいろ思い出したんです。韓国って、練習中からガツガツしていてアルゼンチンみたいなんですね。FCソウルは素晴らしいクラブだったけど、レッズと同じように周りがいろいろやってくれるかというと、そうじゃない。韓国でいろんな事を考えました。そこで、かつてのプロになることを目指していた、16歳の自分に戻れたんです。それがあったから韓国や中国で活躍できて、日本に帰ってからも自分のプレーを表現できたのかなって。
카토：いろんな事に気付いたきっかけはあったんですか？
エスクデロ：2014年のACL準決勝、シドニーFC戦でビッグチャンスを3回外して、そこから１ヶ月間、セカンドチームで練習させられたことがありました。毎日2部練か3部練で、フィジカルトレーニングばかり。トップチームの選手、監督とも一切顔を合わせない。そこに１ヶ月いるって相当なメンタルが必要で、お父さんに「日本に帰ってきていいよ」と言われた程でした。
카토：すごく悔しいですよね…。
エスクデロ：でもその時に、自分がどんな選手になりたいのかはっきりしたんです。過去の自分がその状況にいたら、怒って練習後はすぐに帰って家で愚痴って、次の日も同じことの繰り返しになっていたと思うんですけど、その時はその状況を楽しめていました。何度かセカンドチームのみんなとブラジル料理を食べに行ってご馳走したり、そういう事もできるようになっていました。
카토：前向きに取り組めたんですね。
エスクデロ：こうなったのには理由があるわけで、誰かのせいにするんじゃなくて、自分で打開するしかないと。その時に“変わったな”ってはじめて自分でも思えました。なりたい選手像がはっきりして、周りの事も見えるようになったんです。まだまだ足りないけど、チームを勝たせる選手になりたいって思うようになりました。その時間がなかったら、今の自分はないですね。
＜Vol.3に続く＞ http://king-gear.com/articles/260
取材協力／フタバスポーツ大宮店
http://www.futaba-sp.com/author/oomiya
사진 / 사쿠마 秀実
