"기타지마 고스케 x 이초 가오리"JATO 기조 강연 취재 리포트! - 후편 - "더 일본에서의 교육 문화가 있어도 좋다고 생각한다"

이 이순신：레슬링 뿐이라고 생각합니다. 레슬링 만큼은 완벽 이랄까. 완벽하게 이기고 싶습니다. 완벽하게 자신의 페이스로 이기고 싶습니다. 다른 것은 이제 아무래도 좋다고 생각합니다, 네 (웃음).

북섬：상대 두 명이라도 이길 수 있습니까?

이 이순신：아 하하하 (웃음). 이길 수 없습니다 (웃음).
(사회자를위한) 뭔가 굉장히 괴물처럼 더라고요 (웃음).
(남성과 상대 둘이서도) 이길 수 있지 않을까? 든가.

북섬：대 레슬링 아마추어라면 (상대 둘이서도) 이길?

이 이순신：이길 수 없습니다 (웃음). 이길 수 없습니다 다른 장난감처럼 놀아 있습니다.

북섬：하지만 남자 선수와 함께 연습하기도하는 것이 겠지?

이 이순신：네, 있습니다. 놀아 있습니다 (웃음).

북섬：일부러? 일부러 (남자 운동에) 뛰어 드는?

이 이순신：남자는 수준이 높기 때문에. 역시 여자와 주면 어느 정도 자신이 이미 대부분 이겨 버리는하거나 직접 할 수있는 부분도 많기 때문에. 대전 해지는 선수와했던 것이 강해집니다.

북섬：그것이 비결 잖아요? 힘의.

이 이순신：수준 높은 것이 있어요? 눈앞에.ねじ伏せ 수 있습니다 만, 1 점이라도 취하거나 조금이라도 남성에게 「야베! "라고 얼굴을하는 것만으로도 기쁩니다 (웃음). "여성 상대에게 진심이 있구나,이 남자"라고 생각하면 기쁩니다.

(뭔가 남성부터 말하는 것은?) 아니, 남자는 프라이드가 높기 때문에 말하지 않습니다. 내가 1 포인트도 가지고 다음은 진심으로 온다. 더 엉망진창으로 당하고 있습니다 (웃음). 그래서 상처가 늘어납니다.

북섬：10年以上も世界のトップレベルにいる中で、対戦したことがない選手はいる？

이 이순신：있습니다. 반대로 잘 맞는 선수도 있습니다.

북섬：당첨 않은 선수와 대결 해보고 싶다?

이 이순신：생각합니다. 해본 선수들과하는 것보다 하나는 해본 적이없는 선수와 대전하여 새로운 것을 도입하고자하는 것은 있습니다.

북섬：상대의 상태라고 어떻게 알고? 예를 들어, 축구 라든지와 경기 영상이 있긴하지만.

이 이순신：레슬링도 영상이 있습니다.

북섬：없는 선수는?

이 이순신：1 경기 밖에 영상이없는 경우도 있습니다.

북섬：봐도 어쩔 수 없다?

이 이순신：아니, 1 경기이라도 있으면 그 경기 비디오를보고 있습니다 만, 역시 영상은 영상에 한계가있어, 역시 피부로 느낄 않으면 모르는 것이 더 많습니다. 단, 상대가 오른 손잡이 또는 왼손잡이 냐는 간단한 것은 압니다 한 경기에서 있으면.

북섬：수영은 연간 랭킹라는 기록으로 순위가 나옵니다. 다른 선수의 수영을 분석 한 결과에서 모방 할 수 없습니다 있고. 분석이라고하는지, 상대의 어디가 강한인가, 마지막 10m가 강한 든가, 자신과 비교하여 어떻게 다른지 확인합니다.

내가 베이징 올림픽 100m에서 우승했을 때는, 노르웨이 선수를 다른 사람에게 분석주고, 자신과 비교하여 "상대는 이렇게 나오니까 전반 여유있는 수영 수 있으면 좋겠어 "라든지, 그러한 전략은 세웠습니다.

북섬：나는 중학생 정도 때부터 자신의 영상을보고, 고교생에 올랐을 때 쯤부터 수중 영상을보고, 자신의 수영을 분석하여주었습니다. 당시 영상 분석하는 선수는 거의 없었다고 생각합니다. 내가 첫 번째 편이었다 생각합니다.

이 이순신：런던 올림픽 전에 정도라고 생각합니다. 그렇지 베이징 올림픽이 끝나고 도쿄에 거점을 옮겨 JISS의 지원을 받게되고 나서군요. 그때까지 거점으로하고 있던 나고야쪽으로 대학에서 연습하고, 연습 환경은 물론 갖추어져 있고, 연습 시간이되면 자연과 친구가 와서라는 느낌이었다지만, 도쿄에 나온 다음은 스스로 연습 장소를 찾고있었습니다.

出稽古 형태를 가지고 있었기 때문에 "몇시에 연습이 있습니까?"라고 스스로 듣고, 스스로 발길을 옮겨 연습에 나와있었습니다. 그래서 새로운 만남이 있고, 여러 사람의 이야기를 듣게되고, "이런 것도있는거야」 「저런 것을 할 수 있구나"라고 말해주었습니다.

지원 받아에서는 「아, 영상받을구나 "알고"영상을주세요」라고 말하고, 거기에서 연구가 시작 "연구라는 재미있는구나"라고 생각했습니다. 감기거나 다치거나에서 JISS에 발길을 옮기는 횟수도 증가했고, 그런 건 나고야에서는 할 수 없었던 것일까라고.

북섬：물론 선수에게는 없어서는 안 될 존재라고 생각하고 있으며, 트레이너 님을 통해 자신의 것을 알 · 배우는 것을 벌써 10 년 이상 와서 "더 경기에 대해 알자」 「더 몸에 대해 알아 보자 "와 지식을 준 것은 트레이너 씨의 덕분이라고 저는 생각합니다.

코치 나 감독들도 있습니다 만, 트레이너 사람들이 앞에 나서는 것이 더욱 더 스포츠계는 크게 바뀌어 간다고 생각합니다. 여기까지 아시아, 일본의 스포츠가 강해지고있는 것은 확실히 트레이너 분들의 덕분이라고 생각합니다.

많은 사람들의 지원이 있고, 일본 선수가 세계에서 싸울 수있게되어 있다고 생각하기 때문에 더욱 더 나는 협력하여 지원 해 나갈 수 있으면 좋겠다고 생각합니다. 미국 유럽에서인지는 모르겠는데, 정말 일본 선수에 맞는 것을 제공해 주었으면라고, 나는 진심으로 그렇게 생각하고 있습니다.

북섬：있었으면 좋겠라고 생각합니다. "일본 발신도 좋지 않을까?"라고 생각하는 것은 절대있을 것입니다.

반드시 미국식을 도입하고 그것이 가장 좋은 선수에 떨어 뜨리는 것이 아니라, 일본에는 일본에 맞는 교육 방식이 있고.

물론 트레이너 여러분의 더 상세한 때문에 내가 잘난는 말할 수 없습니다 만, 일본이 세계에 발신 해 나가는 트레이너 문화가 있어도 좋은, 그리고 마음 속으로 계속 생각합니다.

지금 일본 스포츠계의 흐름으로 교육적인 부분이 굉장히 강하다고 생각합니다. 그 중에서도 트레이너가 지식을 배워 갈 수는 있어도 선수가 배우러가는 것은별로 없다고 생각합니다. 선수 스스로 트레이너에게 질문을하거나 선수끼리에서 배우며하여 스포츠의 수준이 점점 올라가는 것을 나는 믿고 싶다고.

이 이순신：동일합니다. 정말 코치처럼 트레이너는 필요한 존재이며, 더욱 더 전에 할까, 무대에 나와서도 좋은 존재라고 할까. 나도 트레이너에게 굉장히 신세를 졌다고 할까, 정신의 부분에서도 굉장히 많은 대화를하고. 너무 정신 훈련을 한 적이없는 것도 트레이너 씨와 이야기를함으로써 발산되어 있었는지와.

레슬링의 경우 코치와 이야기를하는 선수라고 적 지요, 특히 일본의 경우. 커뮤니케이션이라는 의미에서는 트레이너 씨와 보내는 시간이 굉장히 많았 기 때문에 더더욱 트레이너 씨도 무대에 나와서 좋겠다라고 생각합니다.

북섬：물론 있습니다. 스포츠가 일반 사회에 익숙해 져있다와. 정말 자신의 라이프 스타일의 일부구나 미국에 가서 처음으로 느꼈어요.

그 속에서 조금의 이야기도 있던 것처럼, 젊은 중에서 여러 종류의 경기를 환경이거나 자신에게 맞는 체육관을 선택할 환경이거나 매우 다르다라고 느꼈습니다. 여러 곳에서 교육을시켜 받았습니다 만, 정말 여러 가지 의미에서 일본보다 자리에하는 인상을 받았습니다.

하지만 물론 그렇지 않으면 일본은 많이 좋은 곳이 있어요. 식사 면도 그렇고, 국립 과학 스포츠 센터 등 일본의 톱 선수들에 대한 백업 지원 체제라는 것도 굉장히 극진하게되었습니다.

이 이순신：해외 선수들이 잘 이야기,라고 생각합니다. 코치와 선수가 트레이너 씨와 선수. 자주 그런 말할 수있다,라고하는 정도 이야기를하고있는 시간이 굉장히 오래입니다 (웃음).

먼저 오늘의 음색은 어때,라는 것으로 시작, 향후 어떻게 해 나가자 아 가려는 이야기를 솔직하고있다라고.

일본에서는 거기까지 커뮤니케이션을지지 않습니다. 코치를 눈 앞에두고 매콤한되는 것이 일본인 잖아요? 무섭다고 할까, 거기까지 자신이 생각하는 것을 말할 수없는 존재라는 것이 일본에있는 현재에는 계속 있었기 때문에 캐나다에 가서 가장 놀란 것은 잘 구사한다는 것입니다.

연습도 사람에 따라서는 쉬어 있고, 사람에 따라서는 몰아 가고 있고, 사람에 의해 트레이너 씨가 접하는 방법을 바꾸고있는 것일까라고 생각했습니다.

북섬：코치를 뒤돌아 보게 주자는 마음이 없다고 미국에서는 조금 해 나갈 수 없었 지요.

그리고, 경쟁이 굉장했습니다. 사회인 팀과 연습을시켜주고있었습니다 만, 해외로부터 받아 들인 선수와 함께 연습하는 재미이거나 "좀 하자구!"라는 말은 꽤 일본에는 없네요. 새로운 수영 느낌을 가지게되었다고 생각합니다.

북섬：수영의 경우라면, 수영이 강한 나라, 예를 들어 미국이나 유럽과 호주 선수들이 새로운 것을 연습에 도입하고있는 것을 보면, 일본은 아무래도 뒤 쫓기구나라고 느낍니다.

레이스 후 해외 선수가 즉시 몸을 차게 상황을 만들고있는 것을보고, 일본은 다음 해부터 도입 든가. 그런 걸 보면, 일본은 결과가 따라 올 것 밖에 접근하지 않는 것일까라고 생각하기도합니다.

새로운 것에 자꾸 자꾸 도전 해 가기 위해 더 협회가 여러 사람의 의견을 듣고 반영 할 필요가 있는지와. 좀더 선수 여러분이 지원에 대한 목소리를 크게 가도 좋은 않을까 생각합니다.

이 이순신：선수가 더 목소리를 높여 않으면 코치로 전달한다는 것은 있군요. 그래서 우리 선수들이 "이런 사람이 갖고 싶습니다」라고 「이런 지원이 갖고 싶습니다」등, 스스로 더 목소리를 높여 나가지 않으면 안되 않을까 생각합니다.

이 이순신：더 일상적으로 레슬링을 도입 해 달라는 것이 내 야망입니다 (웃음). 언젠가는 수영과 같은 메이저 스포츠가 될 수 있도록.

북섬: 굉장한 메이저 되었어.

이 이순신：아니 아니 아니 (웃음). 아직 빨리 헤엄 칠 수 있지만, 곧 레슬링은하지 않습니까? 언젠가 메이저 스포츠가 될 수 있도록 보급 · 발전 부분에서 공헌 할 수 있으면 좋겠다고 생각합니다. 노력하겠습니다.

북섬：물론 2020 년 이후 중요하다고 생각하고, 올림픽 만 아니면 나는 생각하기 때문에 일본의 스포츠를 발전 시키는데 힘이 될 수 있으면라고.

이 이순신：역시 일본인은 성실하다고 생각합니다. 연습에 대해서도 그렇고, 식사면에서도 관리면에서도 모든 분야에서 성실하고 타협하지 않는 것입니다. 연습으로 그것을 밖으로 자르는라고 할까, 타협하지 않는 것이 일본인 일까라고 생각합니다.

여자 레슬링은 지금 일본이 세계에서 가장 강하기 때문에 자신들이 나가서보다는 하나는 외국인을 부르는 것이 더 많기 때문에 세계 합숙이나 일 때 그것을 실감 하죠 하지만, 역시 외국인은 마지막까지 연습 할 수 없습니다.

주저 앉아 버리거나 다른 지친 돌아가 든가, 그런 사람이 많지만, 역시 일본인은 연습 시간이 끝나도 늦게까지 남아 연습하고 코치와 함께 그날의 연습을 반성하고 돌아 든가. 오버 트레이닝 부분은 조심하지 않으면 안 것입니다 만, 거기가 없으면 이길 어려운 것인지라고 생각합니다.

북섬：나는 해외 선수에 무엇을 생각하고 있는가? 들키지 싶지 않아서 일부러 벽을 만들고 있었다. 그것이 섬나라 특유의 사무라이 영혼 일까 (웃음).

미국과 유럽은 육지에서 열린 느낌입니다 만, 굳이 나는 무엇을 생각하고 있는지 모르는듯한 분위기를 내면서 세계에서 승부 해오고, 그런 곳이 일본의 좋은 점이라고 생각합니다.

물론 은행 나무 씨가 말해 주었다 인내도 그렇고, 섬세함이있는 것도 일본인 치료를 받고 있어도 가장 잘오고 것은 일본인의 트레이너와 닥터 일까라고.

별로 '해외 이러니'라든가 '일본이 이러니」라고,라는 비교는 미국에있을 때는하지 않았습니다. 그것을 해 버리면 자신이 약하다는 것을 인정하는 것 같아서 굉장히 싫었습니다.

하지만 일본은 굉장히 좋은 곳이 많이 있습니다. 식사도 그렇고, 교육면에서도 좋은 곳이 많이 있기 때문에 좋은 결과를 픽업하고 받아 갔으면 생각합니다. (끝)