전 체육회 소커부인 국회의원!元榮太一郎(참의원 의원&변호사 닷컴 주식회사 대표이사 회장)의 J리그를 세계 제일의 리그로
1993년 당시 J리그와 동시기에 스타트한 잉글랜드 프리미어리그의 시장가치는 1대1이었다. 그러나 현재는 상당한 차이를 냈다. "어떻게 하면 J리그가 프리미어리그를 따라잡을 정도로 고조되는가? 축구에 종사하는 분들의 대우가 더 좋아지는 것인가?" 축구 관계자로부터 이야기를 듣고 실행으로 옮겨가는 새로운 기획. 제2탄은 감바 오사카의 전 사장으로서 파나소닉 스타디움 스이타의 건설 등에 진력된 노로 테루히사 씨와의 대담을 보낸다. 진행역은 KING GEAR의 발기인 가네코 타츠히토가 맡았다.
백조 준이치
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2019/10/31
위안 룽:스이타 스타디움을 건설할 때, 140억엔의 자금을 모은다고 하는 것입니다만, 어떻게 모였습니까?
야로:최종 목표를 140억엔으로 설정하여 프로젝트를 시작했습니다. 자금의 목표가 서지 않는 사이에 착공해 버렸으므로, 생각보다 시간이 걸렸네요.
140억엔의 내역은 파나소닉이 60억엔, 721사의 법인으로부터 39억엔, 서포터를 비롯한 34600명의 개인으로부터 6억2200만엔. 그리고 나라로부터의 조성금이 35억 1000만엔입니다.
위안 룽:보조금으로 35억엔인가요? 대단하네요. 상당히, 노력하지 않으면 어려운 이마예요. 상당한 「역기」도 필요하다고 생각합니다만…
야로: 수백번이나 문부과학성에 발길을 옮겨, 그때까지는 8억엔이었던 테두리를 늘려 주었습니다.
위안 룽:축구 관계자에게 있어서는, 「좋은 전례」를 만들어 주신 것이군요.
야로: 맞습니다. 파나소닉 스타디움 스이타를 모델로 하고, 미나미나가노, 기타큐슈, 교토와 차례로 30억엔의 조성금을 사용한 스타디움이 착공해 갔습니다.
위안 룽:물론, 현장감을 맛볼 수 있다는 점은 있다고 생각합니다만, 오리지날의 축구 전용 경기장을 건설하는 것의 장점은 무엇입니까?
야로: 그라운드와 관객석은 정말 가깝네요. 서포터와 골이 너무 가깝기 때문에, GK의 동쪽 출구(쥰쇼)는 비비고 있었습니다(웃음).
축구 전용 스타디움을 가지면, 국제 A 매치를 개최할 수 있다는 이점은 있지요.
현재 FIFA가 정하고 있는 경기장의 기준은 관객 40000명 이상, 지붕 부착, 스탠드가 터치라인에서 7m, 골라인에서 10m 이상의 거리가 있다는 것입니다. 파나소닉 스타디움 스이타도 이 기준을 따르도록 만들었습니다.
———스타디움의 증축은 가능합니까?
예를 들어 독일의 보르시아 도르트문트가 본거지로 하고 있는 '지그널 이두나 파르크'는 원래 50000명 정도의 경기장이었지만 지금은 70000명의 집객이 가능하죠?
야로: 증축은 불가능하지는 않지만, 경기장 밖으로 늘려 갈 수밖에 없지요.
도르트문트의 경우에는 빈 땅도 있었기 때문에 증축이 가능했다고 생각합니다. 70000명의 분에게, 파나소닉 스타디움 스이타까지 다리를 옮겨 주시겠습니까? (웃음)
위안 룽:아니, 모르겠어요 (웃음).
야로: 과거에는 카시마 스타디움이 증축 공사를 실시한 적이 있었습니다. 원래 15000명 수용이었지만, 한일 월드컵을 향해 메인 스탠드와 백 스탠드에 좌석을 증설해 40000명입니다.
그 때의 공사 비용이 120~130억엔 정도였기 때문에, 스타디움 건설만큼이나 자금이 필요합니다. 원래 파나소닉 스타디움 스이타의 관객 동원수도 30000명을 예정하고 있었습니다만, 이후 증축 공사에 드는 비용을 근거로, 40000명으로 했습니다.
위안 룽:경기장의 돈을 모으거나 실제 공사는 어떻게 이루어졌습니까? 파나소닉 스타디움 스이타의 관리 상황도 함께 가르쳐주세요.
야로: 스타디움 건설을 위한 모금법인을 신규 설립해, 건설을 마치면 정산하는 방식을 채택했습니다.
그 후, 건설한 경기장을 스이타시에 기증해, 감바 오사카가 지정 관리 회사로 해, 경기장을 관리하는 구조입니다.
이 방법을 사용하면 고정 자산세가 걸리지 않기 때문에 매우 효율적입니다.
위안 룽:대조적으로 소유권이 없는 단점이 있습니까?
야로: 운영 계획이 복잡한 곳입니까? 지정 관리 회사이므로, 스이타시 의회의 승인이 요구됩니다.
예를 들어, 자사에서 요금을 변경할 수 없으며, 지정 관리 회사로서의 계약은 50년간이므로, 장래에 갱신도 필요합니다.
그리고는, 운영면이군요. 현재는, 경기를 운영하는 주식회사 감바 오사카가 지정 관리 회사의 주식회사 감바 오사카에 임대료를 지불하는 구조로 운영되고 있습니다.
쌍방이 자사라도 축구 클럽이 운영 단체에 돈을 지불한다는 흐름과 완전히 같습니다. 그래서 "뭔가 비싸다"고 말하면서 자사에 임대료를 지불하고 있습니다 (웃음).
위안 룽:그것은 유연하지 않습니다. 하지만 스타디움 건설이나 시설 운용 방법의 새로운 구조를 만들었다는 점에서는 정말 흥미롭네요.
야로: 「재미있는」이라고 말하는 일도 많습니다만, 매운 것도 정말 많습니다. 건설과 운영을 민간에서 할 수 있는 것이 가장 좋네요. 무엇보다, 건물의 상각이라는 문제는 있다고 생각합니다만.
위안 룽:경기장을 여기까지 「과학」한 적이 없었기 때문에, 굉장히 신선하네요.
노로: 나는 경기장에 시끄럽다. 국내 스타디움은 전부 보고 있으니까요.
야로:최종 목표를 140억엔으로 설정하여 프로젝트를 시작했습니다. 자금의 목표가 서지 않는 사이에 착공해 버렸으므로, 생각보다 시간이 걸렸네요.
140억엔의 내역은 파나소닉이 60억엔, 721사의 법인으로부터 39억엔, 서포터를 비롯한 34600명의 개인으로부터 6억2200만엔. 그리고 나라로부터의 조성금이 35억 1000만엔입니다.
위안 룽:보조금으로 35억엔인가요? 대단하네요. 상당히, 노력하지 않으면 어려운 이마예요. 상당한 「역기」도 필요하다고 생각합니다만…
야로: 수백번이나 문부과학성에 발길을 옮겨, 그때까지는 8억엔이었던 테두리를 늘려 주었습니다.
위안 룽:축구 관계자에게 있어서는, 「좋은 전례」를 만들어 주신 것이군요.
야로: 맞습니다. 파나소닉 스타디움 스이타를 모델로 하고, 미나미나가노, 기타큐슈, 교토와 차례로 30억엔의 조성금을 사용한 스타디움이 착공해 갔습니다.
위안 룽:물론, 현장감을 맛볼 수 있다는 점은 있다고 생각합니다만, 오리지날의 축구 전용 경기장을 건설하는 것의 장점은 무엇입니까?
야로: 그라운드와 관객석은 정말 가깝네요. 서포터와 골이 너무 가깝기 때문에, GK의 동쪽 출구(쥰쇼)는 비비고 있었습니다(웃음).
축구 전용 스타디움을 가지면, 국제 A 매치를 개최할 수 있다는 이점은 있지요.
현재 FIFA가 정하고 있는 경기장의 기준은 관객 40000명 이상, 지붕 부착, 스탠드가 터치라인에서 7m, 골라인에서 10m 이상의 거리가 있다는 것입니다. 파나소닉 스타디움 스이타도 이 기준을 따르도록 만들었습니다.
———스타디움의 증축은 가능합니까?
예를 들어 독일의 보르시아 도르트문트가 본거지로 하고 있는 '지그널 이두나 파르크'는 원래 50000명 정도의 경기장이었지만 지금은 70000명의 집객이 가능하죠?
야로: 증축은 불가능하지는 않지만, 경기장 밖으로 늘려 갈 수밖에 없지요.
도르트문트의 경우에는 빈 땅도 있었기 때문에 증축이 가능했다고 생각합니다. 70000명의 분에게, 파나소닉 스타디움 스이타까지 다리를 옮겨 주시겠습니까? (웃음)
위안 룽:아니, 모르겠어요 (웃음).
야로: 과거에는 카시마 스타디움이 증축 공사를 실시한 적이 있었습니다. 원래 15000명 수용이었지만, 한일 월드컵을 향해 메인 스탠드와 백 스탠드에 좌석을 증설해 40000명입니다.
그 때의 공사 비용이 120~130억엔 정도였기 때문에, 스타디움 건설만큼이나 자금이 필요합니다. 원래 파나소닉 스타디움 스이타의 관객 동원수도 30000명을 예정하고 있었습니다만, 이후 증축 공사에 드는 비용을 근거로, 40000명으로 했습니다.
위안 룽:경기장의 돈을 모으거나 실제 공사는 어떻게 이루어졌습니까? 파나소닉 스타디움 스이타의 관리 상황도 함께 가르쳐주세요.
야로: 스타디움 건설을 위한 모금법인을 신규 설립해, 건설을 마치면 정산하는 방식을 채택했습니다.
그 후, 건설한 경기장을 스이타시에 기증해, 감바 오사카가 지정 관리 회사로 해, 경기장을 관리하는 구조입니다.
이 방법을 사용하면 고정 자산세가 걸리지 않기 때문에 매우 효율적입니다.
위안 룽:대조적으로 소유권이 없는 단점이 있습니까?
야로: 운영 계획이 복잡한 곳입니까? 지정 관리 회사이므로, 스이타시 의회의 승인이 요구됩니다.
예를 들어, 자사에서 요금을 변경할 수 없으며, 지정 관리 회사로서의 계약은 50년간이므로, 장래에 갱신도 필요합니다.
그리고는, 운영면이군요. 현재는, 경기를 운영하는 주식회사 감바 오사카가 지정 관리 회사의 주식회사 감바 오사카에 임대료를 지불하는 구조로 운영되고 있습니다.
쌍방이 자사라도 축구 클럽이 운영 단체에 돈을 지불한다는 흐름과 완전히 같습니다. 그래서 "뭔가 비싸다"고 말하면서 자사에 임대료를 지불하고 있습니다 (웃음).
위안 룽:그것은 유연하지 않습니다. 하지만 스타디움 건설이나 시설 운용 방법의 새로운 구조를 만들었다는 점에서는 정말 흥미롭네요.
야로: 「재미있는」이라고 말하는 일도 많습니다만, 매운 것도 정말 많습니다. 건설과 운영을 민간에서 할 수 있는 것이 가장 좋네요. 무엇보다, 건물의 상각이라는 문제는 있다고 생각합니다만.
위안 룽:경기장을 여기까지 「과학」한 적이 없었기 때문에, 굉장히 신선하네요.
노로: 나는 경기장에 시끄럽다. 국내 스타디움은 전부 보고 있으니까요.
